potwór z Loch Ness ma wolne, zastąpił go mendrzec Bolesław w tym sezonie ogórkowym

Lech Wałęsa z Medalem im. Ernsta Reutera

Lech Wałęsa powiedział w wywiadzie dla magazynu włoskiego dziennika "La Repubblica", że w 1981 roku, rozmawiając w Paryżu z ówczesnym ministrem spraw zagranicznych RFN Hansem-Dietrichem Genscherem, wyraził opinię, że "Niemcy będą wkrótce zjednoczone".

- On nie chciał mi wierzyć, a jednak, mimo że tak niezwykle mądry, pomylił się - dodał były prezydent w wywiadzie dla kolorowego dodatku "Venerdi".

W obszernej rozmowie Wałęsa, zapytany, czy po wprowadzeniu stanu wojennego w Polsce pomyślał kiedykolwiek, że przegrał, odparł: - Kiedy zostałem aresztowany i internowany, i brutalnie przesłuchany, sekretarz partii w Gdańsku Tadeusz Fiszbach przyszedł do mnie, a ja mu powiedziałem: - Teraz naprawdę przegraliście. Uważacie, że to my zostaliśmy pokonani, ale to wy zostaliście. Uratowaliście swoją władzę tylko przy pomocy siły. W przyszłości, zobaczycie, będziecie musieli mnie prosić o pomoc w wyjściu z waszej sytuacji.

- Władze w Moskwie - mówił Wałęsa - podejrzewały w głębi, że tylko wojna atomowa mogłaby ocalić Imperium. To Zachód nie wierzył w nieuchronny koniec komunizmu, ale nie oni - dodał były przywódca Solidarności.

- Kibicowaliśmy reformom Michaiła Gorbaczowa - podkreślił - ale wiedzieliśmy, że system upadnie. Zapytany o obecne relacje z byłym prezydentem ZSRR, Wałęsa powiedział: - To przyjaciel.

Dodał: - Jako przyjaciel po jednym kieliszku albo dwóch, ja mówię mu czasem: chciałeś uratować komunizm i go zdradziłeś, przecież byłeś taki inteligentny i dobry, a jednak próbowałeś go ocalić do ostatniej chwili. On niekiedy zasępia się na takie pytania, milczy, ale nie dementuje.

Wałęsa ocenił, że Gorbaczow "wie i wiedział, że komunizm nie był w stanie dotrzymać kroku przy rewolucji technologicznej, internecie, globalizacji".

Mówiąc o upadku komunizmu w Polsce w 1989 roku, były prezydent zaznaczył, odnosząc się do reakcji Moskwy: - Były różne prądy wraz z wewnętrznym rozpadem systemu. Oni byli zdezorganizowani, nikt nie ufał drugiemu.

Spór między konserwatystami a reformatorami "komplikował podjęcie każdej decyzji" - odparł Wałęsa pytany o to, czy władze ZSRR chciały powstrzymać rozwój wydarzeń w Polsce.

- Ten zbieg okoliczności miał cudowne skutki: przyszedł Gorbaczow, był polski papież, był masowy polski ruch. Gorbaczow potrafił wykorzystać jedyne możliwości, jakie miał - powiedział Wałęsa.

• Wałęsa: to się odbije na mojej religii
• "Ten z Torunia jest sprawny politycznie, gdybyśmy mieli takiego prezydenta i premiera..."
• Satanistyczna prowokacja Madonny? "Wrobiono mnie"

Relacje TV

List do Baracka Obamy