Papież Franciszek w Polsce, czyli minimalizm

podjął trud i koszty pielgrzymowania i przywiózł ze sobą swoje życie.
Oni nie są ciepłą wodą.... Są wodą raczej gorącą:)
Przykład: http://wpolityce.pl/swiat/302525-sdm-przejmujacy-apel-mlodej-syryjskiej-...

O niezwykłym świadectwie napisała bardzo trafnie Marzena Nykiel http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/302580-mit-o-niegoscinnosci-polakow-ru...
Tę dziewczynę i innych pielgrzymów z Syrii powinien przyjąć Franciszek.

SZKODA SŁÓW. Pani elig nie przyjmuje faktów, ma własny pogląd i podpiera sie swoimi ałtorytetami.

Osoba, która traktuje jako autorytet czy wykładnię , szczególnie w kwestiach wiary niejakiego Warzechę, dla mnie nie istnieje jako strona dialogu.

ps. to nie do Warzechy i p.elig przyjechał Ojciec Swięty i tysiące młodych.
Słucham wypowiedzi młodych i oni fantastycznie wyłapują to, co mówi do nich Franciszek.
Jestem pod wrażeniem dojrzałości tych młodych ludzi z całego świata. Doskonale prowadzone studio w TVP1 i TVP Info.
Pełen sukces, mozna pogratulować wrażliwości na ludzi i wiarę prowadzących.

http://wyborcza.pl/1,75968,20471005,prawicowe-propisowskie-media-maja-kl...

kiedyś był łaskaw stwierdzić, że Kościół Katolicki rozwija się świetnie, a problemy w Europie są tylko lokalne, bo gdzie indziej wiara ma się świetnie. Trochę to współbrzmi z oceną Jana Pawła II wygłoszona podczas jego pielgrzymki do Obrazu Matki Boskiej z Gwadelupy", ze odrodzenie Kościoła, jeśli przyjdzie(!), to zacznie się "tutaj". Prawdę powiedziawszy z utęsknieniem na to odrodzenie czekam i mam nadzieję, że Europa będzie przynajmniej jego współuczestnikiem. Obserwując jednak to co się wokół mnie dzieje, to nie widzę tego odrodzenia w najbliższym czasie.
Problem jednak nie tyle jest w hierarchii co "w ludzie bożym".
Wszyscy przynajmniej raz na jakiś czas słuchamy św.Pawła, bo jest on często rozważany podczas czytań. Zapominamy jednak, jak on widział funkcje kapłańskie. Widział je jako funkcje techniczne- mówiąc dzisiejszym językiem. Natomiast dar prorokowania, czyli zdolność do kłoszenia kazań nie była u niego związana z funkcją diakona (obecnie księdza). Nie oznacza to, że nie stawiał on wymogów moralnych przed diakonami. Bo i owszem nie mogli być pijakami, nie powinni być domowników ani łupić podróżnych, no i jeszcze powinni być mężami jednej żony.
Poprzeczkę wymagań minimalnych zawsze można podnieć powyżej poziomu nie dostępnego ludziom, a później krytykować , ze ktoś tych wymagań nie spełnia.
Człowiek ma działać zgodnie z własnym sumieniem i rozumem. To jest dla niego najważniejszym punktem odniesienia.
O ile Stary Testament w Księdze Koholeta zwalnia podwładnego z odpowiedzialności za czyny wynikające z posłuszeństwa o tyle wspomniany już św. Paweł mówi wyraźnie, że jest inaczej. Po pierwsze definiuje władze jaka tą, która za dobre uczynki nagradza a złe karze , czyli nie każda zwierzchność jest władzą uznawaną a po drugie warunkuje posłuszeństwo mówiąc nie spierajcie się z nikim, w tym również z władzą ale "jeśli to możliwe"!
Nieporozumienia związane z tym fragmentem jego listu wynikają z opacznego rozumienia. Wprowadzony 1000 lat po Chrystusie podział tekstów biblijnych na rozdziały miał początkowo znaczenie tylko edytorskie. Chodziło o to, by wygład poszczególnych stron Pisma Świętego był graficznie podobny. Później dopiero zaczęto czytać Pismo Święte tak zaznaczonymi fragmentami traktując każdy rozdział jak osobny wątek logiczny a nie tek było to pisane.
Tak więc bezrefleksyjne traktowania słów zwierzchnika duchowego cofa nas do Starego Przymierza, co nie przeczy dogmatowi o nieomylności Papieża. Trzeba jednak pamiętać, ze po pierwsze nie wszystkie wypowiedzi Papieża są objęte tym dogmatem a po drugie, że żadna wypowiedź innego kapłana nie mieści się w tym dogmacie.
Tak więc każdy z nas musi myśleć i zachowywać się zgodnie z własnym sumieniem. Czyli tak czy siak, stan Kościoła jest lustrzanym odbiciem wiernych.
Jeśli widzimy, że jest słaby albo że bładzi to znaczy, że my jesteśmy słabi i zagubieni.

Nie potrafię przyzwyczaić się do powitania wiernych słowami innymi niż:

Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!

I to naprawdę nie jest maksymalizm.

Ja też, więc zaczynam mówić o roli kapłana w moim życiu.

W dniu konklawe byłam wieczorem, jak codziennie wtedy, na mszy świętej. Przed rozesłaniem ksiądz proboszcz powiedział, że został już wybrany papież i że niebawem pojawi się na balkonie Bazyliki św. Piotra.
Pognałam do domu, włączyłam telewizor (jeszcze wtedy miałam TV) i uklękłam oczekując na modlitwę.
I usłyszałam "Buona sera..." .
Powiem, że moje zaskoczenie trwa....

Benedykt XVI, co prawda jeszcze pod swoim nazwiskiem rodowym, ale już w trakcie pontyfikatu w Jezusie z Nazaretu napisał, że "samym centrum Ewangelii jest Osiem Błogosławieństw". Do tej pory myślałem, że Zmartwychwstanie po Męce, ale widać że byłe odosobniony w swoich poglądach.

Myślę, że określenie "Ewangelia" zostało użyte w sposób zawężony - miało oznaczać tylko naukę Jezusa, Jego słowa przekazane ludziom na zawsze....

Być może, ale oznaczało by przełomowe rozumienie tego słowa. Istotą bowiem Ewangelii jest to, że nawet gdy Był zamęczony na śmierć nigdy nie zrobił nic dla Siebie. To jest istota zbawienia i uzasadnienie dlaczego nie znamy ani jednego pisma Chrystusa, ani jednego tekstu przez choćby Niego potwierdzonego.

"Nie doceniałem wagi tych dni, ale teraz pokornie schylam głowę przed tymi tłumami i ich modlitwą."
- napisał Witold Gadowski...

Więcej: http://www.stefczyk.info/blogi/dziennik-chuligana/te-dni,17594076111

http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/do-krakowa-przybyli-z-drugiego-konca-...

28 lipca w Rosji odbył się Kriestnyj chod czyli pielgrzymka z okazji 1028 rocznicy chrztu Rusi. Ogólnorosyjskie obchody były w Orle, ale Ukraińskie w Kijowie. Media rosyjskie wykorzystały okazję, aby podkreślać rosyjskość Ukrainy i wspólne korzenie oraz rolę Cerkwi Patriarchatu Moskiewskiego na Ukrainie. Jak wiadomo cerkiew Ukraińska podzielona jest głównie na dwie części -- patriarchatu Kijowskiego i Moskiewskiego. Propaganda Moskwy wykorzystuje wspieranie patriarchatu moskiewskiego do swoich do celów politycznych. Wypowiedź papieża wpisała się niechcący w spór polityczny po jednej stronie. Było to wyjątkowo niefortunne. Umowa z Rosją zakłada kary za prozelityzm ze strony katolików, ale już nie odwrotnie. Ostatnio Rosja zatwierdziła ustawę zabraniającą spotkań religijnych poza miejscem kultu. Uderza ona też w katolików, bo nie wszędzie sa kościoły. (zob. szerzej blog rosjaorosji.blogspot.com). Rozumiem, że dla papieża równie odległe są polityczne niuanse naszej strony globu jak dla nas subtelności polityki Ameryki Płd.

1. Pani elig chyba niezbyt się angażuje w dyskusje pod swoimi wpisami.

2. Warzecha jako autorytet faktycznie, co najmniej, wątpliwy.

3, dla mnie najważniejsze. Franciszek jako papież podpadł mi bezpowrotnie zabierając do Watykanu tylko i wyłącznie muzułmanów. Nie chrześcijan tylko ich oprawców. Ja tej logiki nie rozumiem. Nie oczekiwałbym od np. patriarchy prawosławnego, że pochyli się nad buddystami, a od irańskiego imama, że w obozie dla uchodźców wyłowi do uratowania katolików mając do wyboru swoich szyitów. A Franciszek wybrał muzułmanów, takie baby w chustach. Mogę sobie tylko wyobrazić rozczarowanie syryjskich czy irackich chrześcijan. Moim zdaniem było to zachowanie nie miłosierne i humanitarne, a wyjątkowo bezduszne i podłe. Także nawoływania do przyjmowania "uchodźców" i powtarzanie kłamstw, że oni uciekają od wojny, nie poprawia mojego stosunku do obecnego papieża. Szczytem zaś obłudy jest apelowanie o burzenie murów i kwestionowanie chrześcijaństwa Trumpa planującego poprawienie muru granicznego z Meksykiem (posiadającym wspaniały mur na granicy z Gwatemalą) przez człowieka mieszkającego na co dzień w otoczonym ogromnymi murami Watykanie. Kim niby, jak nie chrześcijanami byli tych murów budowniczowie? Dlaczego nie zacznie od zburzenia tego muru, skoro mu się mury na granicach nie podobają?

Witam,

mamy problem z Franciszkiem, bo nie jest dla nas zrozumiały , choć tak bliski przez Chrystusa.
Jednak "czym skorupka za młodu" jest sprawą podstawową w kształtowaniu postaw człowieka i postrzegania świata.
'Przyjechałem z dalekiej ziemi" powiedział Franciszek - chyba sam sobie zdaje sprawę z politycznych uwarunkowań tej odległości .
Nie zapominajmy o roli przeróżnych organizacji NGO, (jak tych od Sorosa) które udając charytatywne, wpierw wyłupuja oko, aby je potem leczyć. Wielki wpływ mają na społeczeństwa i na głowy państw. Wszak informacja (dzierżenie jej) to broń najgroźniejsza.

Pozdrawiam

ps. "oprawa artystyczna" dzisiejszej Drogi Krzyżowej powstała przeciez w Polsce, a chwilami stawiała mi włosy na głowie.

Tak to bywa. Chcemy podkreślić, że jesteśmy tak dobrzy, że nawet nad złymi się pochylamy i pokazujemy im, że można być dobrym i przebaczamy. I bardzo to piękne, ale ponieważ nie mozna sie pochylac nad wszystkimi jednocześnie to zaniedbujemy bliskich. Znajoma Buddystka robi wszystko dla więźniów i pięknie ale nie robi wobec tego nic dla bliskich koło niej. Turcy wymordowali miliony Ormian, Z głodu na Ukrainie komuniści wykończyli parę milionów prawoslawnych i katolików, rozstrzeliwali miliony itp. Nie można pojechać wszędzie ale można o tym wspomnieć. Żydzi nie są największymi ofiarami tej wojny -- obok są inni równie warci wspomnienia. Pare zdań ich pamięci nic nie kosztuje. Ale to niepolityczne? Trzeba mieć świadomość wpisywania się w politykę

Jeżeli przytaczamy czyjąś opinię to naprawdę absolutnie, ale absolutnie nie znaczy, że uważamy go za autorytet. Nawet przeciwnik polityczny, bandyta czy gangster może w jakiejś kwestii ciekawe zdanie. Przytaczamy je ze względu na treść i nieistotne jest czy powiedział dane słowa nasz idol i autorytet czy znienawidzony przeciwnik. Dyskutuje się z uzasadnieniem konkretnej opinii, inaczej stworzymy koło wzajemnej adoracji

http://stary.salon24.pl/722607,suplement a zwłaszcza komentarze ....

Chodzi mi oczywiście o ten ICH zachwyt...

Słowa o miłosierdziu wobec bliźnich mają jednak inną wagę, kiedy ich autorem jest Jan Paweł II, Gandhi, Matka Teresa niż gdyby je wypowiedział Adolf Hitler.
Kiedy o uczciwości powie coś Mariusz Kamiński odbierzemy to inaczej niż gdyby dokładnie to samo powiedział Donald Tusk.
Nawet najmądrzejsze słowa o kulturze politycznej wypowiedziane przez Stefana Niesiołowskiego będą niesmacznym, cynicznym, żartem.
Przykłady można mnożyć.

:) na portalu wyborczej to dopiero zachwyt !
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/56,114944,20472496,tych-slow-papi...
Pocieszają się, jak mogą.
Przegrali.
Przegrali szczyt NATO, przegrali ŚDM w Krakowie, przegrali młodych, to kłamią i kłamia... co wyprawia Kijowski, to dopiero wrzask przegranego!

Przeczytałam wpisane tam komentarze. Jestem jeszcze bardziej przerażona .... Zamęt semantyczny dociera do zenitu i jest porażający. On może po prostu zniszczyć ludzi chwiejnych, tych bez wyrobionych poglądów...

czytelnicy i piszący komentarze na GW nie sa chwiejni - to sa czerwoni ateiści walczący z Bogiem z każdej religii.
Nie czytaj tam komentarzy, takie mogą pojawić się tylko na tamtym portalu, każdy inny laicki - jak ONET nie zostaną pozostawione bez odporu innych.
Zejście do poziomu komentarzy na GW to ryzyko zejścia do szamba.
Ten wściekły ściek świadczy o świadomości przegranej.
Nawet diabła z pudełka, czyli emerytowanego biskupa Pieronka zaprzęgli do rydwanu sług szatana. Nie pomoże nic.
Modlitewne tsunami nad Polska ich zmiecie.

Warzecha, Warzechą, ale Raspail miał chyba dar proroczy. Przecież on to pisał 43 lata temu [dlatego Hindusi, a nie muzułmanie].

te słowa :
"Kraków powoli pustoszeje, gdyż uczestnicy Światowych Dni
Młodzieży zaczynają swą wędrówkę do Brzegów, gdzie na tzw. Campus
Misericordiae (Polu Miłosierdzia) odbędzie się wieczorne czuwanie
modlitewne pod przewodnictwem papieża Franciszka.

Na krakowskim Rynku Głównym nie ma już radosnych tłumów, które
wypełniały go przez kilka ostatnich dni i nocy, śpiewając tam i tańcząc,
wspinając się na pomnik Adama Mickiewicza, by skandować z niego:
"Jesteśmy młodzieżą papieża".

I czuję się dziwnie....

dlaczego dziwnie? Przecież w Brzegach na Polu Miłosierdzia odbędzie sie centralny punkt ŚDM - nocne czuwanie z Franciszkiem i rano Msza .
Na to nocne czuwanie i poranna Mszę udaje się bardzo duzo ludzi, którzy dotąd nie uczestniczyli w ŚDM. Wczoraj na Błoniach było ponad 800 tyś, do Brzegów jedzie dużo więcej.

Chodzi mi o to, że ja chciałabym żeby wołali: "Jesteśmy młodzieżą Jezusa!"

To prawda w kwestii oceń moralnych, ale jeżeli np. Niesiołowski odnosi się do faktów czy wnioskowania dyskutuję z tym co powiedział a nie kto powiedział. O czystości ras mówiło przed wojną wielu szanowanych naukowców i wartościowych ludzi a Hitler był wegetarianinem i kochał psy. Czy to znaczy, że ci niekiedy może nie święci, ale na ogół mądrzy i dobrzy ludzie mieli rację, zaś wegetarian trzeba prześladować, a psy z nimi? Wybitnym naukowcem i dobrym człowiekiem, który wychował wiele pokoleń naukowców była pani Ossowska, nie mniej głosiła, że dzieci niszczą siły twórcze i wybitni ludzie nie powinni tracic na nie siły. W latach 60-tych XX w. dużo kobiet urodziło z powodu thalidomidu kalekie dzieci. Mądrzy, szlachetni Szwedzi trzymali je w piwnicach, bo to psułoby ich obraz, do połowy lat 70-tych po cichu kastrowano Romów i biedaków. Ceńmy mądrych ludzi, krytykujmy złych ale odnosząc się do argumentów.