"Pardon" co to za ludzie? Od Katarzyny Hall-Apuchtin.

19:56 [ 9.04.2009]  panbond4256/392
straty to są w gospodarce i jak się coś rozleje - kiepska nazwa, pusta i bezosobowa

20:05 [ 9.04.2009]  gośćiu
mysle ze teraz panowie z IPNu pokaza co potrafia...proponuje dac do oceny ilosci zamordowanych polakow byle gowniarza ktory ma rozlegly swiatopoglad na ilowc ofiar II wojny swiatowej..myusle ze to bedzie kolejny skandal jak z lista jakiegios wildsteina pare lat temu :(

20:07 [ 9.04.2009]  Grześ-3903/59
Mam poważne wątpliwości , czy tego typu listy należy dziś robić. Dużo pracy , a jaka korzyść ? Przecież już wymierają ostatni , którzy tych poległych znali. Za 20 lat nikt już się tym nie będzie interesował.
Krewni ofiar wojny już ich dawno opłakali.

20:10 [ 9.04.2009]  H Plus3910/93
To jest zerowanie na ofiarach wojny, godne potępienia

20:27 [ 9.04.2009]  gość gej
A w jakim celu Polacy, powiedzcie mi.Miast brać się za autostrady, Wy ciągle ,,do tyłu,,proponuję jeszcze policzyć ofiary rosyjskie w 20 go roku,uwięzione przez Polaków w obozach internowanialub inaczej kocentracyjnych ,zagłodziliście tam paredziesiąt tysięcy żolnierzy rosyjskich,czy wiecie jak to się nazywa to zbrodnia wojenna!!!

21:08 [ 9.04.2009]  gośćkl
Kochany IPN policz tez polskie straty pod Grunwaldem.

21:11 [ 9.04.2009]  piratte6146/47
no do k..wy nędzy to na to idą te grube miliony dla IPN??!?!????
Na listę nazwisk zmarłych 60 lat temu??!?!?!?
A może zrobimy listę ofiar Powstania Styczniowego, bo czemu nie?!???
Co, dowiemy się z niej czegoś nowego? Jak wiem że pradziadka Niemcy zaciukali, to czy to zmieni cokolwiek, że będzie na jakiejś durnowatej liście???
NA CHOJ SIĘ TO KOMU PRZYDA????
Podajcie chociaz jedno zastosowanie takiej listy, chociaż jedno!

21:24 [ 9.04.2009]  JKJKJK
PRZECIEZ NIE BEDA POTRAFILI POLICZYC DO TYLU:)

21:25 [ 9.04.2009]  pirat55511582/31
Komu to jest potrzebne?
Tym co zgineli?-tego faktu niestety nie da sie odwrocic.
Boje sie tylko ze w tym wykonaniu ta liczba moze wzrosnac?
-bo do czegos bedzie to komus potrzebne.
Styropian tez z poczatku byl maly,potem rozrastal sie ruchem jednostajnie przyspieszonym.
Moze to o to chodzi?

21:32 [ 9.04.2009]  do_lekarza!
    "Naród bez przeszłości, bez WIEDZY o przeszłości to martwy naród."
Glupcze !
Przeszlosc jest martwa.
Tylko przyszlosc jest zywa.

21:37 [ 9.04.2009]  ufo
        "To jest zerowanie na ofiarach wojny, godne potępienia"
Racja. IPN to scierwojady.

21:38 [ 9.04.2009]  refleksja
Polska to TRUPIARNIA bez przyszlosci.

21:39 [ 9.04.2009]  piratte6146/47
dureń bez honoru to cię robił, i zapomniał utopić.
Co, ci wszyscy ludzie nie wiedzą że potracili bliskich na wojnie?!??
Może myślą że tych bliskich porwali kosmici, i trzymają wciąż żywych w kriostazie? A może myślą że ci bliscy wpadli przez króliczą dziurę do Krainy Czarów jak Alicja, i żyją tam nadal bo czas tam nie płynie?
Jeżeli mają takie haluny, to żadna lista im nie pomoże!

21:44 [ 9.04.2009]  j_a
IPN jak zwykle odważny, a gdzie inne wojny??? Robić listę kluchy leniwe! Aż do Mieszka I najlepiej. Potem zrobią listę wszystkich Polaków do 20 pokolenia wstecz i będziemy w domu. Ocenimy ile krwi polskiej jest w obywatelu i go odpowiednio opodatkujemy!

22:07 [ 9.04.2009]  Aonymous
A kiedy powstanie lista 1.5 miliarda ofiar katolicyzmu?

22:59 [ 9.04.2009]  zaniepokojony
Żeby im przypadkiem nie wyszło że wszystkich ruskie zabili

03:45 [10.04.2009]  polnische_banditen
W czasie II Wojny Swiatowej Polacy walczyli o wolnosc napadania i okupowania innych narodow pod egida amerykanskiego Imperium Dobra.

07:17 [10.04.2009]  buchalter
A kto policzy ofiary "transformacji ustrojowej po1989":samobójców,psychicznie chorych,biednych,bezdomnych,porzuconych i bezrobotnych?Chociażby tylko tych.I też będzie zaskoczenie.I to niemałe.Bo nie otakie polskie my walczyły.

07:36 [10.04.2009]  ginekolog
Ich Pe Nis niech policzy także tych,co to się dorobili majątków i posad na walce z "kumuno".To dopiero będzie zaskoczenie.
Bo reszta,także ofiary,tej wojny,zyskały tylko wartości chrześcijańskie.Biedę i bezrobocie.I śmieszną "klasą polityczną".
Skaczącą sobie nienawistnie do ryjów przy każdej okazji.

9:02 [10.04.2009]  Grześ-3903/59
Mam w domu rodzinny album ze zdjęciami z lat 1923-1960. Z uwiecznionych tam osób żyje już tylko jedna. Mój syn swymi przodkami i ich rodzinami nie jest zainteresowany. Chyba album spalę , bo nie chcę , aby po mojej śmierci wylądował na śmietniku.
Wracając do tematu. Personalna lista ofiar wojny będzie tak przydatna - jak ten mój album. Album juź jednak jest , listę trzeba zrobić i za nią zapłacić.

10:17 [10.04.2009]  brain_check
Normalnym i INTELIGENTNYM POLAKOM potrzebna jest taka wiedza dzieki ktorej mogliby zyc na przyzwoitym poziomie i nie byc obciazeniem dla spolecznstwa. HISTORIA NIE JEST DO TEGO POTRZEBNA.

1:41 [10.04.2009]  3 RP
nie trza liczyć, trza różańce odmawiać.
Bóg dał Bóg wzion, ja umywam ręce

21:26 [10.04.2009]  grób_nieznanego_generała
Historia jest potrzebna kazdej wladzy by manipulowac spoleczenstwem.
Tylko klasa posiadajaca ma cel i zysk w historycznym praniu mozgow podleglych jej obywateli. To na skutek "wiedzy historycznej" i spowodowanej przez nia identyfikacji poddanych z Panstwem i Narodem kazda wladza posiada przewidywalne marionetki, poddanych obywateli ktorzy "dobrowolnie" beda bronic, placic i ginac na wojnach w imieniu swoich wlascicieli.

01:59 [11.04.2009]  novi
No,cos ty,przeciez wszyscy wiedza,ze hitlerowcow pokonal Rajmund Kaczynski,za co przez Boga zostal obdarowany genialnymi blizniakami,ktorzy pokonali komunizm.

08:39 [16.04.2009]  gość!
Mam poważne wątpliwości co do potrzeby tworzenia takiej listy, przez tak skompromitowaną instytucję. Ktoś następny pewnie będzie chciał upiec swoją pieczeń, a wyjdzie z tego jak zwykle niezły pasztet.

16:19 [19.05.2009]  gość w dom
Jeśli odejmiemy (znienawidzonych przez polaków-katolików) Żydów to okaże się, że Polaków zginął jakiś marny milionik.

Należyte miejsce historii w polskiej szkole
Nowa podstawa programowa dba o należyte miejsce historii w szkole – zapewniła minister edukacji narodowej Katarzyna Hall drugiego dnia obrad XVIII Powszechnego Zjazdu Historyków Polskich, który odbywał się Olsztynie w dniach 16-19 września.
Podczas zjazdu historyków, na terenie kampusu Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego, odbyła się debata poświęcona m.in. nauczaniu historii najnowszej. W dyskusji, poza minister edukacji, udział wzięli: prof. Henryk Samsonowicz, prof. Janusz Tazbir oraz nauczyciele historii szkół podstawowych, gimnazjalnych i ponadgimnazjalnych.

Słuchacze odnosili często wrażenie, że Pani minister nie przybyła ich wysłuchać lecz – jak usłyszałem od jednego z uczestników – pouczać. Wypowiedzi Pani Hall były ogólne, rzadko odnosiły się do problemów historii, a raczej wyrażały ogólny pomysł ministerstwa na edukację. W większość kontrowersje nie zostały więc rozwiązane. Wręcz przeciwnie – spotkanie pogłębiło niepokój. Sala kilkakrotnie wybuchała śmiechem kiedy słyszała, że liczba osób w klasach – według statystyk – nie przekracza 16 osób, a rząd Donalda Tuska inwestuje w podwyżki dla nauczycieli. Tajemniczy przedmiot „Historia i społeczeństwo” nadal pozostał tajemniczy, a Pani minister nie poświęciła mu nawet fragmentu swojego wystąpienia, gdy tymczasem to on wzbudza największy niepokój i niezrozumienia. Szkoda... bo z pewnością to ten problem tkwi u źródeł oporu wielu nauczycieli.

(...) jestem również nauczycielem historii w gimnazjum. Pani minister utwierdziła mnie w przekonaniu, że w szkole jest tak źle, że może być jeszcze gorzej. Arogancja tej pani w porównaniu z poprzednim ministrem urosła do monstrualnych granic. Brak pomysłu na usprawnienie polskiego szkolnictwa jest widoczny. Reforma podstawy programowej jest nieprzygotowana, wprowadzona naprędce z nadzieją, że nauczyciele, inteligentne bestie i tak sobie poradzą. (...) Faktycznie te dwie godziny były stratą czasu, gdyż za namową pani minister można było sobie wszystko przeczytać w internecie. Niezrozumiałe są statystyki ministerstwa o ilości dzieci w klasach (kilkanaście osób), gdzie znam i uczyłem w klasach 35-38 osobowych. Średnia była brana chyba ze szkołami w Bieszczadach lub innych podobnych regionach. A już stwierdzenie pani minister, że w klasach licznych lepiej się uczy i są nawet lepsze wyniki, niż w klasach małych jest co najmniej kuriozalne.

I ja byłam na zjeździe i na tym nieszczęsnym spotkaniu z panią minister. Żenujące spotkanie.

Ratujmy historię, ratujmy polski kanon

Apel w związku z wprowadzeniem nowej podstawy programowej do szkół
23 grudnia 2008 roku Ministerstwo Edukacji podjęło decyzję wprowadzającą do polskich szkół nową podstawę programową. Decyzja, podjęta bez faktycznej konsultacji, zwłaszcza ze środowiskami akademickimi, bez szerszej debaty publicznej, zasadniczo zmieniła kształt nauki w liceach, ograniczając ich funkcję ogólnokształcącą do pierwszej klasy.

Na pierwszej klasie liceum ma się także kończyć systematyczny wykład historii dla wszystkich polskich uczniów. Dla większości, która nie wybierze w kolejnych dwóch klasach profilu historycznego, pozostanie jedynie „przedmiot uzupełniający: historia i społeczeństwo”. Nie będzie w nim już żadnego wspólnego kanonu historii Polski w Europie, ale jedynie dziewięć bloków tematycznych do wyboru, takich jak „Kobieta i mężczyzna, rodzina”, „Język, komunikacja i media”, „Wojna i wojskowość” czy „Gospodarka”. Cztery dowolnie wybrane spośród owych wątków (jako jedna z dziewięciu możliwości pojawi się temat „Ojczysty Panteon i ojczyste spory”) to będzie cały program edukacji historycznej dla większości młodych Polaków i Polek w wieku 17 – 19 lat. (...)

W ten sposób destrukcji, a na pewno infantylizacji ulega historia jako zintegrowany, wspólny przedmiot nie tylko przekazujący zestaw faktów czy umiejętności, ale także współtworzący rdzeń obywatelskiej, patriotycznej edukacji.Zmiany wprowadzone w kanonie literackim licealnych lekcji języka polskiego budzą jeszcze większy niepokój. Streszczeniem tych zmian jest fakt, iż jedynymi dwiema lekturami bezwzględnie obowiązkowymi z zakresu całej literatury XX wieku są w nowym programie: opowiadanie Brunona Schulza oraz „Ferdydurke” Witolda Gombrowicza. (...)

W okresie przed reformami uczeń szkoły podstawowej miał 1 godzinę historii tygodniowo przez całą klasę czwartą a w następnych miał po 2 godziny w tygodniu, w rezultacie dawało to 9 godzin tygodniowo w całym ośmioklasowym cyklu. Absolwent liceum miał dodatkowo 8 godzin w wersji podstawowej, a 12 w wersji rozszerzonej. Dawało to w  sumie 17 godzin w wariancie podstawowym i 21 godzin w ujęciu humanistycznym.


(...) po reformie [chodzi o reformę sprzed apuchtinowskiego rozporządzenia minister Hall-przyp mój] absolwent liceum ma 11 godzin „czystej” historii (poprzednio 17 czyli o około 40% mniej) a „humanista”  14 –15 godzin ( poprzednio 21 czyli o około 30% mniej),. Trzeba zaznaczyć, iż „nowy” maturzysta ma do opanowania materiał od starożytności do roku 1991, co skłania do wniosku, że siłą rzeczy jego wiedza będzie nadzwyczaj powierzchowna, no ale reformatorom nie o poszerzanie wiedzy naszej młodzieży chodzi.

Wyraźną tendencję reformatorów oświaty do pomniejszenia roli nauczania historii można zaobserwować już od początku lat 90. W wyniku narzucenia programu oszczędnościowego od roku szkolnego 1991/1992 w szkołach podstawowych zmniejszono ilość godzin historii o połowę ( w części szkół ocalono historię kosztem geografii). W roku 1996 z kolei eseldowski minister Wiatr próbował dokonać drastycznej redukcji nauczania języka polskiego i historii w szkołach średnich.

Nauczanie historii pod rządami min. Hall będzie już zupełnie zmarginalizowane. Maturzysta będzie miał  ukończony kurs historii na poziomie dawnej podstawówki – 8 godzin -  240 godz., a na poziomie rozszerzonym  - 17 godzin – 420 godz. czyli tyle ile dawniej przed reformami każdy maturzysta.
(...) przeciętny absolwent szkoły średniej będzie poznawał historię jedynie w przedziale wiekowym 13 – 16 lat i z konieczności będzie wchodził w dorosłe życie z infantylnym jedynie wyobrażeniem o niej a także o przeszłości swojego narodu i kraju. Trudno sobie wyobrazić jak wielka jest różnica między umysłem i zdolnością rozumienia zjawisk 16 latka i 19 latka, nauczyciele to doskonale wiedzą i dlatego plan zaprzestania nauczania historii w wieku lat 16 muszą uznać za wielki regres skutkujący upośledzeniem  rozwoju intelektualnego i osobowego. Koniecznie trzeba dodać, że tylko część młodzieży będzie kontynuowało naukę w liceach ogólnokształcących, dla części która wybierze inne szkoły oznacza to, iż szkolny kurs historii zakończą na I wojnie światowej i wejdą w dorosłe życie nie mając pojęcia o najnowszej historii ostatnich 100 lat. Szansę na zapoznanie się z pełnym kursem historii i to w dobrym wymiarze będzie miało zaledwie 5% populacji, to będą ci którzy wybiorą na maturze historię. To czego dokonuje minister Hall nie można określić inaczej jak zaplanowana dewastacja świadomości historycznej i narodowej młodego pokolenia Polaków.

Po raz pierwszy bowiem w historii Polski cn. od 1945 r. można wyjść ze szkoły nie czytając Żeromskiego! Sienkiewicz de facto  wypada z kanonu bowiem nie przesądza on, jaką jego powieść historyczną należy przeczytać. (Co nb. skończy się kolejną awanturą przy pytaniach maturalnych). Nie mówiąc już o tym, że  nowym pokoleniom Polek i Polaków pozostanie całkowicie nieznana tradycja wielkich sporów o polskość. Zamiast zatem skłonić uczniów do dyskusji o Myślach nowoczesnego Polaka Romana Dmowskiego, Pamięci i tożsamości  Jana Pawła II i np. Monizie Clavier  Mrożka, -  słowem zakorzenić ich we wspólnocie narodowej i nauczyć poważnego politykowania, polska szkoła średnia wypuści ze swoich murów co najwyżej polskojęzyczną siłę roboczą.