Odwołać PKW i rozpisać nowe wybory?

nagle obudzeni ? A jakie były poprzednie wybory? Inne? Wystraczy sięgnąć do 2007 r. - to były pierwsze ewidentnie sfałszowane wybory. Przyjęcie nowych przepisów wyborczych pod dyktando PO wzmogło tylko zamieszanie.

Ale przepisy są takie, jakie sa i to PKW tu zawiniło - wszyscy krzyczący o krzywdzie mieli tyle samo czasu , co pozostali na złożenie list, jak inni.

Prawdziwym zagrożeniem dla wyborów jest co innego - Szef MSZ nie wydał jeszcze rozporządzenia o obwodowych komisjach wyborczych. A kandydatów do nich trzeba zgłosić do 16 września.

Sprawdził ktos, czy zostaly powołane? Tylko to może być powodem przesunięcia terminu.
Spradziłam - jest

Rozporządzenie Ministra Spraw Zagranicznych z dnia 12 września 2011 r.

w sprawie utworzenia obwodów głosowania w wyborach do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej dla obywateli polskich przebywających za granicą

Nie tylko wybory w 2007. Już zatwierdzenie Kwasniewskiego na prezydenta było zalegalizowaniem złamania prawa. Pisałem o tym:
http://blogmedia24.pl/node/49071

PKW nie zawiniło??? No pozwole sobie w tej kwestii mieć inne zdanie... zreszta Sąd Najwyższy stwierdził, ze dzialania PKW nie były prawidłowe. To nie wystarczy?

Sąd Najwyższy SWOIM WYROKIEM PRZYWRÓCIŁ TERMIN SKŁADANIA LIST.

PKW działa tak, jak działa, ale to to prawo wyborcze jest podstawą. Sąd uznał skargę i nakazał przywrócić termin, co PKW uczyniło. Kalata i Król mieli czas, aby zrobić to samo, co Piektun, czy jak mu tam z nE. Nie zrobili w terminie ustawowym. Konferencje prasowe tego nie zmienią.

Stowarzyszenie Blogmedia składało wnioski do PKW i do prokuratury w poprzednich wyborach - odmówiono wszczęcia sledztwa.

To, że prawo wyborcze mamy takie, jakie mamy, to tez wybór suwerena - sam wybrał sobie takich reprezentantów. JKM złożył skargę do Sądu - od decyzji sądu zalezy, co dalej.

"Stowarzyszenie Blogmedia składało wnioski do PKW i do prokuratury w poprzednich wyborach - odmówiono wszczęcia sledztwa." - to juz rozumiem, dlaczego ta obecna informacja nie zasługuje wg Ciebie na uwagę i informacyjne wsparcie ;-)))))

Niewątpliwie masz rację: "prawo wyborcze mamy takie, jakie mamy, to tez wybór suwerena - sam wybrał sobie takich reprezentantów."

o czym my rozmawiamy? To jest powazna rozmowa?

"to juz rozumiem, dlaczego ta obecna informacja nie zasługuje wg Ciebie na uwagę i informacyjne wsparcie"

KTO MA ODWOŁAĆ PKW???????

Ja bym radziła trzymac sie podłoża, a nie dac unosić czterem awanturnikom.

cały czas sledzimy akcję, a nawt elig, tak zaangazowana od początku w sprawe, doszła, o co chodzi w tej sprawie :

Skandal - znikła kandydatura red. Marka Króla do Senatu

Jedyna nie wyjasniona jest sprawa JKm - a media informuja o tym, ja z TVN24 mam wystarczająco informacji, zeby być na bieżąco.

Decyzja sądu sprawe rozstrzygnie, ale dotyczy to tylko JKM, reszta jest juz wyjasniona.

"reszta jest juz wyjasniona" - Z całym szacunkiem, ale jak dla mnie to nic nie jest wyjasnione, a raczej dotychczasowe "wyjasnienia" predestynują urzedników obecnie zatrudnionych w PKW do natychmiastowej dymisji. Byc może uległem wpływowi "czterech awanturników", ale pozwole sobie w tej kwestii skorzystać z prawa do własnego zdania ;-)

Pzdr.

ciekawa jestem, czy ktos zainteresował się, ile list zostało odrzuconych przez PKW z powodu braku formalnego - czyli wymaganej liczby NIE ZAKWESTIONOWANYCH PODPISÓW?

..."Fakt, że Państwowa Komisja Wyborcza miała problem z weryfikacją podpisów (sprawa ta zresztą już raz przez sąd była rozpatrywana i przyznał on rację komitetowi wyborczemu uznając, że podpis może być nieczytelny, jeżeli wszystkie pozostałe dane są zapisane wyraźnie) i zarejestrowanie listy zajęło urzędnikom kilka dni, nie powinno mieć wpływu na dopuszczenie partii do startu we wszystkich okręgach. Oznaczałoby to bowiem, że urzędnicza decyzja, może zablokować demokratyczne procedury wyborcze. Hipotetycznie można sobie wyobrazić sytuację gdy (powodów mogą być tysiące) w sposób administracyjny przeciąga się rejestrację list i osiąga się sytuację analogiczne do tej w jakiej jest obecnie Nowa Prawica.

Decyzje podejmie sąd, lecz będzie ona rodzić bardzo poważne konsekwencje. Jeżeli odrzuci on zastrzeżenia Janusza Korwin-Mikkego, wówczas otworzy się furtka do wpływania urzędników na kształt wyborów, a nawet możliwości startu w nich poszczególnych ugrupowań. Oczywiście świadome takie działanie to przykład skrajny, jednak prawo powinno uwzględniać również ochronę przed działaniami skrajnymi, które wydają się nieprawdopodobne ale są teoretycznie możliwe. Czyli najważniejszy akt obywatelski – wybory parlamentarne, byłby narażony na manipulację.

Nie mniej ciekawie zapowiada się sytuacja gdy sąd przyzna rację Nowej Prawicy. Nie mam za bardzo pojęcia czym by to skutkowało gdyż takie orzeczenie oznaczać będzie złamanie zasady równości wobec prawa. Zarejestrowane komitety wyborcze mają przewagę nad NP, która z przyczyn administracyjnych, nie z własnej winy , będzie miała opóźnioną, czyli krótszą kampanię wyborczą. Będzie więc (przynajmniej teoretycznie) prowadzić swoją agitację wyborczą w dużo trudniejszych warunkach niż pozostałe komitety, wszystko będzie się tam odbywać z opóźnieniem, później będą powieszone plakaty, bilbordy itd. Trzeba będzie na nowo ustalać kalendarz spotkań wyborczych, szykować się wykorzystania ogólnopolskiego czasu antenowego, utrudnień pojawia się mnóstwo.

Załóżmy (oczywiście teoretycznie), że Nowa Prawica do Sejmu się nie dostanie. Czy wówczas złoży protest w sprawie załamania zasad przeprowadzania wyborów i prowadzenia kampanii? Bez wątpienia miałaby szanse na wygranie w sądzie. Gdyby tak się stało byłby to wyrok bez precedensu w skali naszego kraju gdyż nie dotyczyłby pojedynczego kandydata, czy kilku głosów ważnych lub nie lecz ograniczenia dostępu do demokratycznych procedur partii, która miała swoje listy w całym kraju, czyli rzutowało w znaczący sposób na przebieg wyborów.

W skrajnym przypadku można wybory unieważnić i szczerze mówiąc nie widzę innego, sprawiedliwego rozwiązania. To drastyczny ale jednocześnie jedyny sposób na potwierdzenie demokratycznych procedur w Polsce. Każde inne działanie będzie oznaczało łamanie w naszym kraju demokracji, bez względu czy sąd orzeknie na korzyść Nowej Prawicy, czy nie, wyrok ten będzie miał ogromne znaczenie dla Polski gdyż wyznaczy kierunek, w którym zmierza przestrzeganie prawa.

Mamy teraz albo demokrację ograniczoną przez urzędników albo drogę sądową, która może wywrócić na nice aktualne wybory. Nie wiem czy Janusz Korwin-Mikke wprowadzi swoich ludzi do Sejmu czy nie ale wiem, że nie można mu ograniczać możliwości gdyż byłaby to kpina z demokracji w Polsce.

http://gschab.salon24.pl/342947,czym-grozi-orzeczenie-sadu-w-sprawie-np

"Decyzje podejmie sąd, lecz będzie ona rodzić bardzo poważne konsekwencje. Jeżeli odrzuci on zastrzeżenia Janusza Korwin-Mikkego, wówczas otworzy się furtka do wpływania urzędników na kształt wyborów [...] Nie mniej ciekawie zapowiada się sytuacja gdy sąd przyzna rację Nowej Prawicy. Nie mam za bardzo pojęcia czym by to skutkowało gdyż takie orzeczenie oznaczać będzie złamanie zasady równości wobec prawa." - w przypadku OLW NE sąd już przyznał racje Komitetowi Wyborczemu i oni są własnie ten krok dalej. Pytanie co dalej, bo w obecnej sytuacji nie można mówic o równości wobec prawa i nie trzeba czekać na decyzje w analogicznej sprawie JKM. Chyba że olejemy równość wobec prawa i jeśli sąd przyzna rację JKM to mamy problem a jak juz przyznał racje tylko OLW NE to żadnego problemu nie ma, bo to awantura awanturników.

W tym układzie rzeczywiście trudno mówić o "powaznej rozmowie". Na to samo zwracała uwagę Elig, ale tam także została zlana, jako zajmujaca się nieistotnymi rzeczami. Równość obywateli wobec prawa jest nieistotną rzeczą??? Pozwole sobie na opinie odrębną.

wszystkich obywateli w świetle obowiązujących przepisów.

Sprawa nE została wyjaśniona i jest zamknieta na dzisiaj - dostali kolejne 7 dni na uzupełnienie listy. Z całej akcji i szumu, jaki zrobili, pozostała tylko ta jedna, co była na początku, Marek Jurek i JKM nie skorzystali z tego, by byc wykorzystanym przez Pietkuna.

Sprawa JKM jest innej wagi - to nie jest jeden komitet i wciąż nie mam odpowiedzi na pytanie, ile takich komitetów, jak Kalata czy Król nie zostało zarejestrowanych?

Nikogo to nie interesuje? Tylko celebryci mają prawa ?

Tak, myślenie w kategoriach (nie) wykorzystania jest bardzo konstruktywne. Dobra, nie mam nic do dodania poza zapewnieniem, że też mnie interesuje ile komitetów nie zostało zarejestrowanych.

Pzdr.

Właśnie miałem zamiar napisać komentarz do tekstu na NE lecz zostałem tam zablokowany za przyczyną wczorajszego wpisu pod postem Izabeli Brodackiej Falzmann
http://izabela.nowyekran.pl/post/26704,fotoplastykon
Po powtórnym wklejeniu usuniętego wcześniej komentarza zostałem przez ŁŁ wyrzucony z forum NE. By było ciekawiej tekst ten pochodził z blogu Hrabia Ups-Gafa, 16.07.2011 15:07
Agenci na Nowym Ekranie!!! http://lukas.nowyekran.pl/post/20864,agenci-na-nowym-ekranie
ŁŁ w ten sposób zawiadomił mnie o swojej decyzji:
• @berecik
Przyznam, że moja cierpliwosć sie skończyła. Wylatujesz z NE za obrażanie ludzi i obrazę inteligencji. Precz!
nadużycielinkskomentuj
Łażący Łazarz15.09.2011 00:36:45
Czekam spokojnie na zmianę decyzji. Jeżeli NE jej nie zmieni będzie miał wojnę w Internecie.

A ja z uporem maniaka powtórzę: tu nie chodzi o ŁŁ, OLW, NE, tu chodzi o równość wobec prawa. Ja pożegnałem się z NE tekstem:
http://wiktorinoc.nowyekran.pl/post/20650,elitarna-sloma-w-butach

Nie przeszkadza mi to jednak dostrzegać zagrożenia dla nas wszystkich w traktowaniu również NE przez polskie "instytucje". Sekciarstwo i zamkniecie nie jest dobrym sposobem na budowanie sprawnie działających struktur ani na naprawianie wadliwych...

Pzdr.

i tu jest klucz do ewentualnej zmiany terminu. Tylko co nam to da? Przedłuzenie terminu pracy sejmu i rządu. Tych samych, co niszczą prawo i demokrację w Polsce.

W Dzienniku Ustaw - rozporządzenie o rejestrze wpłat dla komitetów wyborczych

Rozporządzenie Ministra Spraw Zagranicznych z dnia 12 września 2011 r.

w sprawie utworzenia obwodów głosowania w wyborach do Sejmu
Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej dla
obywateli polskich przebywających za granicą

"Tylko co nam to da? Przedłuzenie terminu pracy sejmu i rządu. Tych samych, co niszczą prawo i demokrację w Polsce." - aha, czyli niczego nie dotykajmy bo przedłużymy o miesiąc prace wadliwego sejmu? A że wybrany w wadliwych wyborach jeszcze bardziej wadliwy sejm bedzie funkcjonował przez następne 4 lata jest nieistotne? Przywrócenie utraconej wiarygodności PKW jako instytucji nadzorujacej proces wyborczy jest podstawą do zapewnienia normalnego funkcjonowania przyszłego parlamentu.

Temat dotyczacy wyznaczenia obwodowych komisji wyborczych jest dalszym ciągiem niekompetencji państwowych organów. Idąc Twoim tokiem rozumowania - na razie nie ma sensu nic robic, bo Szef MSZ wyda rozporzadzenie i wtedy sprawa sie wyjasni przecież? ;-)

Proponuję pod nazwę ŁŁ, OLW czy NE wstawić sobie XXX i przeczytac jeszcze raz. Wtedy być może problem przestanie jawic sie jako "niepotrzebne awanturnictwo WSIowej agentury"... ;-)

ja sie trzymam litery prawa.

Nie medialnych wrzasków.

Jest tylko jedna sprawa - JKM - wyrok sądu będzie decydujący.

Zwracam uwagę na brak przepisów do prawa wyborczego - ale kogo to obchodzi, że po wyborach powsadzaja ludzi do pierdla, bo nie wiedzieli w dniu rejetracji list, że ministewr finasów nie ogłosił BARDZO WAZNEGO ROZPORZĄDZENIA?

"Jest tylko jedna sprawa - JKM" - obawiam się, że się mylisz.
"kogo to obchodzi" - mnie obchodzi.

"ja sie trzymam litery prawa. Nie medialnych wrzasków."
Czy mam sie czuć upoważniony do podjęcia tego jezyka i także stosować domniemania intencji jako argumentów w dyskusji? Staram sie tego unikac ale widzę, że choroba na którą cierpi również ŁŁ jest zaraźliwa ;-)

Pzdr.

PRÓBUJĘ SPROWADZIĆ NA ZIEMIĘ PROBLEM.

Jak widac bezskutecznie. Z mojej strony to wszystko.

Wyrok sądu w sprawie JKM bedzie decydujący, a sprawa braku rozporządzeń odbije się czkawką tym, którzy złozyli listy w terminie i zostali zarejestrowani, i od tego momentu zbieraja kasę na kampanię.

Odwołać PKW i rozpisać nowe wybory
PKW, podobnie jak wszystkie instytucje naszego Państwa działają nie bezstronnie , lecz wspierają obecną władze na każdym kroku i w każdy możliwy sposób naginając lub wręcz łamiąc obowiązujące normy prawne.
Postępując w ten sposób PKW sądzi, że działając na korzyść układu trzymającego władzę do którego zaliczyć trzeba w pierwszej kolejności media /zdecydowaną większość tych liczących się na rynku/ prokuraturę/ niezależną/, sądy / niezawisłe/ jest pewna swojej bezkarności.
Sprawy zaszły nieco za daleko i nie bardzo jest dobre rozwiązanie tego problemu . Kampania się toczy w najlepsze przy udziale części partii politycznych. Szczególny problem jest z listami Korwina Mikkego gdzie PKW zapędziła się w ślepą uliczkę.
W tej sytuacji należało by uruchomić całą procedurę wyborczą od nowa by zadość uczynić dokonanym nieprawidłowościom . O ile się nie mylę na dzień dzisiejszy nie ma w Polsce takiego organu, który był by w stanie wydać prawomocną decyzję resetująca dotychczasową kampanie wyborczą.
Pytanie, co się stanie gdy wynik wyborów zostanie zaskarżony a sąd uzna zasadność skargi.
Polska demokracja dochodzi do ściany. Każde rozwiązanie na dzień dzisiejszy nie będzie dobre.
Jest jeszcze jedno pytanie, czy przypadkiem ta cała Komisja nie została celowo wpuszczona w ten kanał, by można ją było szantażować w trakcie obliczania głosów. Tyle popełnionych uchybień, to nie zły bat na jej przewodniczącego.