przed wysłaniem przez Franka

My niżej podpisani stanowczo protestujemy przeciw emisji, tak w Polsce, jak i na świecie kłamliwego, całkowicie fałszującego prawdę historyczną filmu „Defiance”, który przedstawiając zwykłych zbrodniarzy jako bohaterów, obraża pamięć setek bezbronnych polskich cywilów, zamordowanych w czasie wojny przez bandycki oddział sowiecki, kierowany przez Tuwie Bielskiego i jego braci. 31.XII 2008 r. wszedł na ekrany amerykańskich kin film "Defiance" z Danielem Craigiem w roli głównej. W Ameryce film ten otrzymuje entuzjastyczne recenzje zachwyconych nim krytyków. Wszyscy są wzruszeni pięknem i "autentyzmem", historii braci Bielskich i ich żydowskiego oddziału, który w filmowej fikcji dzielnie walczy z hitlerowskim okupantem, ratując przed holocaustem tysiące ludzi. Scenariusz filmu oparty jest na cząstce prawdy, a charakter działalności braci Bielskich w nim zarysowany, z bezwzględnych rozbójników,czyni bohaterów. Fakty: Wbrew temu, co można obejrzeć w filmie „Defiance” oddział braci Bielskich, w świetle swoich własnych oświadczeń, mimo swej znacznej liczebności, nie prowadził prawie żadnych walk z Niemcami. Po wybuchu wojny radziecko-niemieckiej na obszarze puszczy nalibockiej gromadzili się rozbitkowie z Armii Czerwonej, tam też chroniła się ludność żydowska. Żydzi utworzyli dwa duże "obozy rodzinne", w tym jeden, którym zawiadywali bracia Bielscy (Tewje, Asael, Zus i Aron). Schronili się w nim uciekinierzy z Naliboków i pobliskich miejscowości. W 1944 r. liczył on 941 osób, w tym 162 osoby uzbrojone oraz sporo kobiet i dzieci. Celem "partyzantów" Bielskiego nie była wbrew temu, co można obejrzeć w filmie, walka z Niemcami, tylko przeżycie wojny. Żydowskie obozy w puszczy nalibockiej podporządkowały się sowieckiemu dowództwu i na jego żądanie musiały każdorazowo wydzielać kontyngent uzbrojonych mężczyzn "na akcje". Sowieci nie tolerowali na tym terytorium żadnych "obcych" sił, o czym świadczy bezwzględne zwalczanie polskiej partyzantki. Żydom pozostawili jednak ogromną autonomię, pozwalając im utrzymywać w obozie nawet synagogę. Przez cały okres wojny głównym zajęciem zgrupowania Bielskiego było zdobywanie prowiantu dla siebie i sprzymierzonych z nim sowietów poprzez napadanie na polskie i białoruskie wsie w ramach tzw. akcji aprowizacyjnych, polegających zazwyczaj na rabowaniu z resztek żywności, głodujących w czasie wojny, chłopów. W czasie owych akcji żydowskie bojówki odznaczały się szczególną brutalnością nawet na tle, słynących ze swego okrucieństwa, „partyzantów” sowieckich. Fakty te zostały potwierdzone zarówno poprzez relacje świadków jak też raporty Armii Krajowej, donoszące o przypadkach morderstw na bezbronnych chłopach i gwałtach na polskich kobietach. Film „Defiance” pokazuje walki „partyzantów” Bielskiego z hitlerowcami. W rzeczywistości największą i najsłynniejszą „bitwą”, jaką stoczył w czasie wojny jego oddział, był pogrom polskiej ludności cywilnej w Nalibokach, którego żydowska bojówka dokonała razem z „partyzantami” sowieckimi 8 maja 1943 r. W czasie tej masakry zginęło ok.120 bezbronnych osób, w tym kobiety i dzieci. Zdecydowana większość ludzi oglądających emitowany na całym świecie film „Defiance” nie zna podstawowych faktów z historii Polski. Tym bardziej nie może wiedzieć o tym, jakich czynów dopuszczał się oddział. Są przekonani, że to, co oglądają na ekranie to prawda i z niej będą uczyć się wojennej historii Polski. Ponieważ od lat także w Polsce nie dba się o pamięć historyczną i praktycznie nie prezentuje się filmów, ukazujących wojenne losy naszego narodu, na podstawie hollywoodzkiej superprodukcji „Defiance” będą wychowywać się również całe pokolenia młodych Polaków. W tej sytuacji czymś skandalicznym jest całkowite milczenie i obojętność zarówno polskich władz jak i przede wszystkim polskich mediów, które bez żadnego głosu sprzeciwu pozwoliły na to, by tak jawnie obraźliwy i upokarzający dla całego narodu polskiego film wszedł na ekrany i wzbudzał dziś uznanie i zachwyty widowni na całym świecie, całkowicie nieświadomej tego, co ogląda. Media w każdym kraju powinny być głosem opinii społecznej, głosem narodu. Tymczasem media w Polsce nie tylko nie stanęły w obronie honoru Polaków. Niektóre z nich, postawiły sobie za cel utrwalenie kłamliwej wizji historii, przedstawionej w filmie „Defiance” Szczególnie haniebną rolę odgrywa tu redakcja „Gazety Wyborczej”, które od pond roku próbuje rozmyć prawdę o „partyzantach” Bielskiego i zbrodni dokonanej w Nalibokach. Dlatego zdecydowanie protestujemy również przeciwko skandalicznej postawie dziennikarzy „Gazety Wyborczej” i kompromitującym ich samych artykułom, w których starają się oni promować braci Bielskich jako „polskich bohaterów”, co najwyżej „nieco kontrowersyjnych”.Zachowanie „Gazety Wyborczej” jest tym bardziej oburzające, że wielu jej pracowników jest dziećmi żydowskich komunistów i dlatego powinni oni mieć szczególny moralny obowiązek rozliczenia się z totalitarną przeszłością własnych rodziców. Niedomówienie polegające na eufemistycznym określeniu okupacji sowieckiej jako nowej władzy zasługuje na szczególną uwagę: "Po sowieckiej napaści 17 września 1939 r. poparł NOWĄ władzę - zaczął karierę urzędnika." [http://wyborcza.pl/1,76842,6124559,Prawdziwa_historia_Bielskich.html] Takim aluzjami można przejść bezpośrednio do wniosku, że późniejsze "utrwalenie władzy ludowej" dokonało się za zgodą wszystkich Polaków i bez wpływu obcych czynników. A jest to oczywista manipulacja... Skandalicznym jest zamykanie przez Gazetę Wyborczą wszelkiej dyskusji nad kłamliwym filmem opinią i jednoczesnie etykietą: "- Niestety obawiam się, że to dopiero początek wielkiej awantury - mówi o. Tomasz Dostatni, dominikanin zajmujący się od lat relacjami polsko-żydowskimi. Jego zdaniem gdy film wejdzie na ekrany polskich kin, zacznie się ogólnonarodowa debata porównywalna do tej, która miała miejsce po ukazaniu się książek „Sąsiedzi" i „Strach" Jana Tomasza Grossa. - Tyle że teraz odzywać się będą głównie ekstremiści, którzy ze zbrodni oddziału braci Bielskich będą chcieli zrobić ogólną prawdę o bolesnych relacjach Polaków i Żydów w czasie wojny - przepowiada Dostatni. Równocześnie zaznacza, że w historii nie może być tabu i niechlubna dla Bielskich zbrodnia musi być przypomniana....." Mając w sercu słowa „Jeśli zapomnę o nich, Ty, Boże na niebie, zapomnij o mnie”, nie chcemy dłużej biernie przyglądać się temu, jak publicznie znieważa się naród polski i pamięć naszych zamordowanych przodków. Domagamy się podjęcia zdecydowanych działań na rzecz przekazania opinii publicznej prawdy o masakrze w Nalibokach i innych zbrodniach popełnionych przez bandycką bojówkę Tuwie Bielskiego. Od instytucji państwowych, odpowiedzialnych za dbałość o dobre imie Polski i ochronę jej dziedzictwa narodowego, oczekujemy zajęcia stanowiska i podjęcia konkretnych działań dla krzewienia prawdy historycznej i reakcji na oczywiste kłamstwa, jakie coraz częściej są przedstawiane w mediach światowych, z których Polacy z ofiar II WŚ stają się katami, a przynajmniej wspólnikami zbrodni. Jednocześnie informujemy, że rozpoczynamy akcję zbierania podpisów na innych portalach blogerskich, które wspierają nasz protest.

Pani Marylu, Proponuję wprowadzić jeszcze poprawki, żeby tekst był bardziej spójny i napisany własnymi słowami, ponieważ jego część była sklejona z artykułów do których podaliśmy linki.

Witam, ma Pan jakies sugestie? Nasz list jest oparty o materiały, do których podalaismy linki źródłowe, własnie na nich sie opieralismy, wydając nasze oswiadczenie. Czy wprowadził Pan jakies poprawki do tesktu "ostatniego" ? Nie moge wyłapać róznic, moze cos przeoczyłam. pozdrawiam

Trochę zmian do "ostatniego" tekstu zaproponowałem. Przestawiłem kolejność akapitów i niektóre zdania przeformułowałem, żeby były napisać własnymi słowami. Tylko początek zostawiłem identyczny.

Zmieniłem glównie ten fragment.... ...Na terenie pobliskiej miejscowości Naliboki,w puszczy gromadzili się rozbitkowie z Czerwonej Armii, tam też chroniła się ludność żydowska. Żydzi utworzyli dwa duże "obozy rodzinne". Pierwszym zawiadywali bracia Bielscy (Tewje, Asael, Zus i Aron). Schronili się w nim uciekinierzy z Naliboków i pobliskich miejscowości. W 1944 r. liczył on 941 osób, w tym sporo kobiet i dzieci. Tylko 162 osoby były uzbrojone. Obóz drugi, pod dowództwem Simchy Zorina, gromadził uciekinierów z gett. Liczył 562 osoby (w tym 73 uzbrojone) i przez cały okres wojny nie stoczył żadnej znaczącej potyczki z Wehrmachtem. Głównym zajęciem tego żydowskiego zgrupowania „partyzanckiego” było zdobywanie prowiantu dla swoich grup i partyzantów rosyjskich poprzez napadanie na polskie i białoruskie wsie w ramach tzw. akcji aprowizacyjnych, polegających na rabowaniu z resztek żywności, głodujących w czasie wojny, chłopów. Ich celu nie stanowiła bezpośrednia walka z Niemcami, najważniejsze było bowiem przeżycie wojny. Obozy były jednak podporządkowane sowieckiemu dowództwu i na jego żądanie musiały każdorazowo wydzielać kontyngent uzbrojonych mężczyzn "na akcje". Sowieci nie tolerowali na tym terytorium żadnych "obcych" sił, o czym świadczy bezwzględne zwalczanie polskiej partyzantki. Żydom pozostawili jednak ogromną autonomię, pozwalając im utrzymywać w obozie nawet synagogę. Niestety okazało się, że w czasie owych akcji żydowskie bojówki odznaczały się szczególną brutalnością nawet na tle, słynących ze swego okrucieństwa, „partyzantów” sowieckich. Fakty te zostały potwierdzone zarówno poprzez relacje świadków jak też raporty Armii Krajowej, donoszące o przypadkach morderstw na bezbronnych chłopach i gwałtach na polskich kobietach. ...i zaproponowałem taki.... Po wybuchu wojny radziecko-niemieckiej na obszarze puszczy nalibockiej gromadzili się rozbitkowie z Armii Czerwonej, tam też chroniła się ludność żydowska. Żydzi utworzyli dwa duże "obozy rodzinne", w tym jeden, którym zawiadywali bracia Bielscy (Tewje, Asael, Zus i Aron). Schronili się w nim uciekinierzy z Naliboków i pobliskich miejscowości. W 1944 r. liczył on 941 osób, w tym 162 osoby uzbrojone oraz sporo kobiet i dzieci. Celem "partyzantów" Bielskiego nie była wbrew temu, co można obejrzeć w filmie, walka z Niemcami, tylko przeżycie wojny. Żydowskie obozy w puszczy nalibockiej podporządkowały się sowieckiemu dowództwu i na jego żądanie musiały każdorazowo wydzielać kontyngent uzbrojonych mężczyzn "na akcje". Sowieci nie tolerowali na tym terytorium żadnych "obcych" sił, o czym świadczy bezwzględne zwalczanie polskiej partyzantki. Żydom pozostawili jednak ogromną autonomię, pozwalając im utrzymywać w obozie nawet synagogę. Przez cały okres wojny głównym zajęciem zgrupowania Bielskiego było zdobywanie prowiantu dla siebie i sprzymierzonych z nim sowietów poprzez napadanie na polskie i białoruskie wsie w ramach tzw. akcji aprowizacyjnych, polegających zazwyczaj na rabowaniu z resztek żywności, głodujących w czasie wojny, chłopów. W czasie owych akcji żydowskie bojówki odznaczały się szczególną brutalnością nawet na tle, słynących ze swego okrucieństwa, „partyzantów” sowieckich. Fakty te zostały potwierdzone zarówno poprzez relacje świadków jak też raporty Armii Krajowej, donoszące o przypadkach morderstw na bezbronnych chłopach i gwałtach na polskich kobietach. Poza tym zrobilem kilka korekt w końcówce

w tym, iz ludzie rozdajacy karty w "polskiej" kinematografii maja, mniej wiecej, takie samo podejsci9e do przedstawiania stosunków polsko-sowiecko-zydowskich w latach 30 i 40 -tych ub. stulecia, jak twórcy filmu "Defiance". Nikt nie zaryzykuje, z obawy o zarzut antyusemityzmui wypadniecie w jego efekcie z rynku filmowegto, na napisanie fabuły zgodnej z dokumentacja źródłowa. Nie znajdzie sie ani taki scenarzysta, ani rezyser, ani producent, ani nikt nie wyłoizy na to kasy. Antidefamation Legaue czy inne Centrum im. Wiesenthala obłozyłó by taki film miedzynarodowa infamią. Totez nikt nawet nie próbuje. I, nie łudźmy się, nie spróbuje. Chyba jedynie szejkowie z emiratów mogli by zasponsorować.

teraz widze. Nie sądzę, aby uwypuklanie pewnych elementów przyniosło wiekszy efekt, niż uzgodniony już tekst. Proponuje zostawić ten, który był prezentowany i uzyskał aprobatę po dyskusji. Na tym liście akcja sie nie kończy, bo nie chodzi nam tylko o ten jeden filma, ale o szersza akcje uświadamiającą. Ten list ma sygnalizowac problem przed premierą filmu w Polsce . Niech strusie wyjma głowy z piasku.

Witam na BM24 ;) Problem polskiej kinematografii jest jak rzeka. Kto rządził i rządzi nadal politycznie i finansowo , wiemy, a efekty widać. Aktualnie patrzymy na ręce Instytutowi w spr. dofinansowania scenariusza Chechłowa. I tylko tyle możemy robic, ale możemy - publiczna debata przeszkadza w dzieleniu kasy pod biurkiem. pozdrawiam

Może faktycznie skończmy te poprawki bo za długo już dyskutujemy. Niech Pani wywiesi list w formie jaką Pani uważa za najlepszą.

listy@prezydent.pl, infoobywatel@kprm.gov.pl, informacja@men.gov.pl, minister@mkidn.gov.pl, sekretariat.ministra@msz.gov.pl, Dorota.Kalita@ipn.gov.pl, Andrzej.Arseniuk@ipn.gov.pl, sekretariat.ipn@ipn.gov.pl, p.luczuk@gmail.com, redakcja@goscniedzielny.pl, wawa@press.pl, pgorska@zw.com.pl, listy@rp.pl, Fakt asp@axelspringer.pl, Dziennik dziennik@dziennik.pl Rzeczpospolita II p.lisicki@rp.pl, Rzeczpospolita I.Skoneczna@rp.pl, "Gazeta.pl" dyrekcja_portalu@agora.pl, Gazeta Polska redakcja@gazetapolska.pl, Najwyższy Czas redakcja@nczas.com.pl, Angora redakcja@angora.com.pl, Nasz Dziennik redakcja@naszdziennik.pl, Nesweek redakcja@newsweek.pl, sekretariat.ipn@ipn.gov.pl, Super Ekspress listy@se.com.pl, "Gazeta.pl" listydogazety@gazeta.pl, Fakt II redakcja@eFakt.pl, Gazeta Wyborcza sekretariat.naczelnych@agora.pl, Wprost redakcja@wprost.pl, redakcja@goscniedzielny.pl, wawa@press.pl, pgorska@zw.com.pl,  listy@rp.pl

 

Witam Pani Marylo i gratuluję skuteczności: "Opór" (ang. "Defiance") to amerykańska produkcja przedstawiająca historię żydowskiego partyzanta Tewjego Bielskiego i jego braci działających podczas II wojny światowej na Nowogródczyźnie. Według zapowiedzi twórców to być epicka opowieść, dramat wojenny o bohaterstwie partyzantów i ratowaniu Żydów przed holokaustem. Obraz zrealizował znany reżyser Edward Zwick, a główną rolę w filmie powierzył Brytyjczykowi Danielowi Craigowi. Produkcja - w zamierzeniu Zwicka - miała być wierna faktom. Zdaniem internautów z historycznymi wydarzeniami nie ma jednak nic wspólnego. "Stanowczo protestujemy przeciw emisji, tak w Polsce, jak i na świecie kłamliwego, całkowicie fałszującego prawdę historyczną filmu, który przedstawiając zwykłych zbrodniarzy jako bohaterów, obraża pamięć setek bezbronnych polskich cywilów, zamordowanych w czasie wojny" - piszą w liście wysłanym do prezydenta i premiera internauci skupieni wokół serwisu blogmedia24.pl. http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article297559/Internauci_walcza_z_filmem_o_Zydach.html#reqRss pozdrawiam "Aleksander Ścios"259331 Bez dekretu cogito62.salon24.p

czyli kolejna manipulacja, ale chociaż zareagowali :

 

Nie chcą pemiery "Oporu" z Craigiem

środa 14 stycznia 2009 15:41

Internauci nie chcą filmu o Żydach

Internauci protestują przeciw kinowej premierze najnowszej produkcji z Danielem Craigiem, czyli ostatnim agentem 007. Powód? Film o żydowskim oddziale partyzantów pt. "Opór” ich zdaniem "całkowicie fałszuje prawdę historyczną". Argumentują, że żydowski oddział masowo mordował Polaków. Do polskich kin film wejdzie 23 stycznia.

Bardzo mnie ubawiło poniższe stwierdzenie: "Według zapowiedzi twórców to być epicka opowieść, dramat wojenny o bohaterstwie partyzantów i ratowaniu Żydów przed holokaustem. Obraz zrealizował znany reżyser Edward Zwick, a główną rolę w filmie powierzył Brytyjczykowi Danielowi Craigowi." Wyszedł mdły film o niczym, najlepsze sceny znajdują się na samym początku- mowa o przebitkach...Kilka scen nadal nie daje mi spokoju, ale to temat dla historyka wojskowości lub innego kostiumologa z epoki :) Tak, tak protestujemy-w domyśle przeciwko produkcji filmu, który powstał. Co się dziwicie, w końcu to media ;) Powinniśmy ich zadowolić i zrobić instalację artystyczną... Komentarze oskarżające nas o marudzenie ("eee nie oglądali filmu") znikną po polskiej premierze.

groze sytuacji i wskazać antysemitów ;))) Reszta - to w wiekszości cy6taty z naszego listu, ale tytuł ! Robia to, co GW - my nie pisalismy, ze nie chcemy filmu o Zydach, tylko, ze chcemy prawdy historycznej i nie beatyfikowania zbrodniarzy!

W sumie i tak dziwne, że po latach fobii izraelskiej medium z wiadomym rodowodem zainteresowało się tematem. Jednak po tym co dałem na forum- http://www.blogmedia24.pl/node/7959 jest już bardziej wszystko zrozumiałe.

czy kto wie, co się dzieje z Melem Gibsonem, reżyserem filmu "Pasja", bo słyszałam, że zaginął w niewyjaśnionych okolicznościach.

Dość trzeźwe komentarze, ale pewnie pojawią się hordy rozmywaczy kierujących wątek na bluzgi czy obrzeża. Na forum Frondy w wątku apel pojawił się taki cytat, pozwoliłem sobie krótko skomentować: "W telewizorze pokazywali Raczka z jakimś innym pedziem z Gejzety, którzy na pytanie o zafałszowanie historii odpowiedzieli, że to nie jest film historyczny i chodzi w nim tylko o dobrą zabawę." Hm. Pytanie co jest dobrą zabawą? Zabijanie Żydów czy Polaków??

za taki drański tytuł należy im się nagroda imienia wibratora janusza p.

b.

;)) Bernard, tytuł paskudny, bo sugerujący cos,czego nie było w naszym liście, ale nie bądźmy tacy czuli ;;)) W koncu to oni opublikowali, w treści juz bez większych przekłamań, a czytelnicy wykazuja sie inteligencja i czytaja nie tylko tytuł, więc darujemy im ich winy ;))

Witam, juz jest na forum w temacie ten art. Ale prosze zobaczyc, jaki tytuł dali !

ta zwyczajność zbrodni zadziwia mnie do głębi! Czy są to >zwykli< zbrodniarze? Powstaje pytanie jak państwo Polskie dba o swoje dobre imię skoro dekoruje i broni kapusiów i zbrodniarzy,a na dodatek pozwala na emisję fałszywej propagandy? Dlaczego działa na szkodę narodu? Proponuję zwrócić się z apelem o podjęcie interwencji na forum sejmu lub senatu i wprowadzić zakaz propagowania w RP takich dzieł. Pozdrawiam

historycznej. Czyżby nasz list działał?????

Pożyjemy, zobaczymy, w poniedziałek idę kupić książkę dziennikarzy Aborczej, zobaczymy to "dzieło." http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6162457,Internauci_organizuja_opor_przeciw__Oporowi_.html Bernard wkleił ale nie zaszkodzi drugi raz ;)

http://74.125.95.132/search?q=cache:EiIeoQtlat0J:www.naszawitryna.pl/jedwabne_en_81.html+site:naszawitryna.pl+bielski&hl=en&ct=clnk&cd=3&gl=pl http://74.125.95.132/search?q=cache:BbPNMT5vqMkJ:www.naszawitryna.pl/jedwabne_en_127.html+site:naszawitryna.pl+bielski&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=pl http://74.125.95.132/search?q=cache:nMhcw1Dosl0J:www.naszawitryna.pl/jedwabne_en_55.html+site:naszawitryna.pl+bielski&hl=en&ct=clnk&cd=8&gl=pl

http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=2244608 Prawda, że ciekawe? Myk, że Bielscy byli gdzie indziej średnio wyszedł więc trzeba uderzyć w "polskich kolaborantów." Czuję, że z tej książeczki będę się długo śmiał. Autorzy nawet pofatygowali się z odpowiedzią, czytaj: ośmieszono ich "historyczność": hxxp://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=521&w=89722520&a=89740887 "W swym reportażu autorzy dotykają dość delikatnej kwestii, jaką jest zawarcie umowy o „nieagresji” przez niektórych dowódców akowskich z okręgu nowogródzkiego z Niemcami. Sprawa ta mimo, że wielokrotnie omawiana w literaturze tematu, nadal budzi skrajne odczucia wśród historyków oraz naocznych świadków tamtych wydarzeń. Nie mam tu zamiaru wdawać się w polemikę z Panami Głuchowskim i Kowalskim, chciałbym jedynie wskazać rażące błędy faktograficzne, jakie znalazły się w ich publikacji: 1. Autorzy informują: Na Wołyniu walczy w niemieckich szeregach sformowany z trudem polski batalion SS, który niedawno stacjonował pod Mińskiem. Na Wołyniu walczyły m.in.: złożone z Polaków 107 i 202 Schutzmannschafts-Bataillon. Należy jednak odróżnić Die Schutzstaffel der NSDAP czyli SS – Szwadrony Ochronne NSDAP od Schutzmannschaften-Bataillon – po polsku: "Batalion Ochrony", "Formacja Ochrony", lub "Batalion Policyjny". To są dwie różne formacje. Nawet fakt, że jeden z tych batalionów był przez pewien czas podporządkowany pułkowi SS, nie czynił z niego oddziału SS. 2. Kiedy 01.12.1943 r. Rosjanie rozbrajali Polski Oddział Partyzancki (POP) im. T. Kościuszki, dowodził nim mjr Wacław Pełka „Wacław, a nie por. Adolf Pilch „Góra”. Nie jest również prawdą, że nazwę POP oddział przyjął dopiero gdy został ponownie zorganizowany przez por. „Górę”. Część reportażu poświęcona jest również por. (mjr.) Janowi Piwnikowi „Ponuremu”, „Donatowi”. Mimo, że jest to zaledwie kilka akapitów, zawierają one dość istotne błędy: 3. Jako oficer „Wachlarza” nie wsławił się ucieczką z więzienia (choć rzeczywiście uciekł z więzienia w Zwiahlu), tylko rozbiciem 18.01.1943 r. więzienia w Pińsku, skąd uwolnił kilku członków tejże organizacji – jest to najsłynniejsza akcja jaką przeprowadził „Wachlarz”. 4. W Górach Świętokrzyskich por. „Ponury” uruchomił produkcję pistoletów maszynowych wzorowanych na angielskich Stenach, a nie jak jest w tekście karabinów, co stanowi istotną różnicę. 5. Por. Jan Piwnik „Ponury” nie został skierowany na Nowogródczyznę z misją zaprowadzenia porządku (chodzi o rozwiązanie sprawy rozejmu akowców z Niemcami). Takie zadanie otrzymał mjr Maciej Kalenkiewicz „Kotwicz” jako specjalny wysłannik Komendy Głównej AK. „Ponury” miał natomiast objąć dowództwo będącego w fazie budowy Zgrupowania Zachód. 6. Dekret wydany przez „Ponurego” rozpoczynający się od słów: ..wasza działalność nie odpowiada interesom Narodu Polskiego…, nie był adresowany do legionistów „Góry”, ani podwładnych „Lecha” – był natomiast skierowany bezpośrednio do partyzantki sowieckiej. 7. Jeżeli chodzi o rtm. Józefa Świdę „Lecha” to nie jest prawdą, że do swej śmierci nie wyjawił ani szczegółów polsko-niemieckiego rozejmu, ani polsko-ruskiej wojny 1943-1944. Odsyłam zainteresowanych do: Józef Świda „Wyjaśnienie dotyczące okresu 1943/1944 r.”, [w]: „Zeszyty Historyczne” (Paryż), 1985, z. 73. Tekstem tym Świda przerwał milczenie i wyjawił, że zgodę na rozejm z Niemcami wydał dowódca okręgu AK Nowogródek ppłk Janusz Szulc „Borsuk”, „Prawdzic”, po wojnie używający nazwiska Janusz Prawdzic-Szlaski. Świda był związany słowem honoru, że w przypadku wyjścia na jaw rozejmu polsko-niemieckiego winę w całości weźmie na siebie. Mam świadomość, że tekst Panów Głuchowskiego i Kowalskiego promuje ich książkę, która ma się ukazać 16 stycznia. Miejmy nadzieję, że pisząc ją byli bardziej skrupulatni w swych dociekaniach historycznych, niż popełniając omawiany tekst w „Gazecie Wyborczej”. ----- Oczywiście jako klasyczna manipulacja historyczna- w zasadzie dezinformacja czyli 90% prawdy i kilka kłamstw czy uogólnień, można to olać ale autorzy idą linią obrony zgodną z logiką czarnej propagandy: "bradl - jak mniemam jestes historykiem, ja - tylko dziennikarzem pewno wszystkie szczegółowe kwestie o ktorych piszesz przedstawiaja się tak jak twierdzisz mimo to - sądzę, że książka Cię nie rozczaruje pełno w niej oczywiście skrótów (typu batalion SS zamiast pomocniczy batalion policyjny pozostający częściowo pod dowództwem SS) ale zważ, że tnapisalismy powieść dla ludzi, a nie pracę historyczną to ma się czytać a przy okazji pokazać ludziom, że historia była dużo ciekawsza niż ta hollywoodzka, wg ktorej zli niemcy napadli na dobrych rosjan i zydow" Wcześniej książka miała być ukazaniem faktów, odkłamaniem historii. Dzisiaj już jest tylko CZYTADŁEM. Tak jak film Defiance był oparty na faktach i nagle stał się TYLKO filmem... Żałosne. Inny głos: "Znam wielu historyków, profesjonalnie zajmujących się historią SS i Waffen SS, z którymi wymieniam i konsultuje różne informacje. Żaden z nich nie potwiedziłby informacji nt. POLSKIEGO BATALIONU SS NA WOŁYNIU. Ta informacja jest fałszywa. Można tylko zadać pytanie po co to zostało zamieszczone."

a tu, faktycznie, przemycone, ale bedzie wykorzystywane, jako "uczony dowód" : ...Na Wołyniu walczy w niemieckich szeregach sformowany z trudem polski batalion SS, który niedawno stacjonował pod Mińskiem”. Z trudem sformowany, no ale był, ten polski batalion SS. Tyle, że „SS” to „skrót myślowy” autorów, bo był to Schutzmanschaftbatalion 202, a nie batalion Waffen-Schutzstaffeln. To, że był podporządkowany pułkowi policyjnemu SS, który był generalnie „SS” dlatego, że w strukturze III Rzeszy policję podporządkowano SS to akurat inna sprawa, nie stanowiąca jednak o „batalionie SS”. ... gdzie Rzym, gdzie Krym i jak sie ma piernik do wiatraka, a kogo to obchodzi !

W książce Chodakiewicza, z której korzystałem znajduje się przypis 542 i 547 gdzie podano dalszą literaturę. Jeżeli macie chwilę, skoczcie do biblioteki :) 542: Polskie Siły Zbrojne w drugiej wojnie światowej, t.III: Armia Krajowa, Londyn 1950, s. 529; Wacław Nowicki, Żywe Echa, Komorów 1993, s. 87-88, 99-101; Kazimierz Krajewski, Na Ziemi Nowogródzkiej: "Nów"- Nowogródzki Okręg Armii Krajowej, Warszawa 1997, s. 387- 388; Marek Jan Chodakiewicz, Piotr Gontarczyk i Leszek Żebrowski (red.), Tajne oblicze GL- AL i PPR. Dokumenty, t.III, Warszawa 1999, s. 251, 253; Sulia Wolozhinski Rubin, Against the Tide. The story of an unknown partisan, Jerusalem 1980, s. 126- 127; Przypis 547: Nechama Tec, Defiance: The Bielski partisans, New York 1993, s. 114-116, 152-153; Anatol Wertheim, Żydowska partyzantka na Białorusi, Zeszyty Historyczne [Paryż], nr 86/1988, s. 137; Henryk Werakso [w:] Richard C. Lukas (red.) Out of the Inferno. Poles remember the Holocaust, Lexington 1989, s. 175- 176; S.W. Rubin, op. cit., s. 142- 144; K. Krajewski, op. cit., s. 36, 404, 421- 423, 529- 531.

A pisałem, żeby w naszym liście przywalić Michnikowi i jego szmatławej gazetce prosto w twarz ich bolszewickimi korzeniami rodzinnymi. A tak znowu te dzieci stalinowskim morderców i sowieckich agentów mają czelność sugerować polską kolaborację z Niemcami. Czas by ktoś zaczął i ich rozliczać z ich moralnej winy a nie tylko tłumaczyć się z kłamliwych oskarżeń produkowanych w "GW"

u Rymanowskiego. Obsada m.inn. - Raczek, Ujazdowski.

i Ujazdowskiemu na skrzynkę poselską.

Ujazdowski ( plus) Raczek - łże, jest Nałęcz i Szewach Weiss

jeśli ktoś nagrał to prosiłbym na YT :)

Może pani pokrótce streścić jaką linię propagandy przyjęli. Co tam mówi ten pedał Raczek to mnie mniej interesuje ale ciekaw jestem co mówi reszta.

powiedz Marylu, mówił Rymanowski o proteście BM24?

Raczek po wysłuchaniu Ujazdowskiego i Nałęcza, którzy przestał byc politykiem, a stał sie historykiem, tez sie przyłączył. Konkluzja - jako film - przecietny, historycznie - nieprawdziwy. Nie warto iśc do kina. Szewach Weiss na poczatku sie motał, ze Bielscy to nikt znany i wazny, ale oczywiście film jest napisany na prawdzie historycznej, bo autorka ksiązki zebrała dokumenty, do kina pójdzie, a usprawiedliwienie dla mordowanych, ze sami morduja jest jak najbardziej na plus. Konkluzji Rymanowskiego, ze jak Bielscy nie byli znani wsród Zydów, to teraz będa znani jako bohaterowie, nie skomentował.

problem został wywołany naszym listem publikowanym w mediach. Wymienił Blogmedia24.

Takie mam wrażenie po Twojej relacji. To w takim razie wyedytuje tytuł mojego poprzedniego komentarza :)

ale Ujazdowski skierował dyskusje na własciwe tory. Powiedział, ze nie czytał naszego protestu, ani nie widział filmu, ale jeżeli ten film ukazuje jako bophaterów ten oddział, to jest moralnie nieetyczny, nie pokazując tła. Nałęcz i Raczek na poczatku mówili co innego, ale uwaga Ujazdowskiego i dyskusja Nałęcza z Ujazdowskim o tym "partyzanckim oddziale" zakończyła sie tym - Raczek - ocenił krytycznie film jako dzieło, a historycy - uznali wspólnie, że choc to tylko film, to jednak zakłamuje, czyli jest nieetyczny.

Czuję się obrzydzony i zdruzgotany. Takie kreatury jak Nałęcz z Raczkiem przyznały nam częściowo pod przymusem rację. To już wolałbym żeby do końca ciągnęli swoje kłamstwa. Stać choć 10 metrów obok Nałęcza i Raczka a nie przeciw nim to okropne uczucie. To tak jakby zostać pochwalonym przez "Gazetę Wyborczą" - od razu człowiekowi zbiera się na odruch wymiotny.

zamiast sie cieszyc z moralnego zwycięstwa nad kłamstwami filmu i GW, to Pan kreci nosem ;) Nie poddali sie bez walki, ale Nałęcz raz zachował sie jak historyk, choc zaczął jak polityk! Szewach Weiss nie poddał sie do końca!

Jesli szuka sie w dzisiejszym kinie historycznym ukrytego przeslania i propagandy majacej zmienic swiadomosc widzow, to w tym filmie jest sporo materialu do przemyslen. Bedac na poziomie zwyklego amerykanskiego czy europejskiego widza, ktory historii nie zna w ogole, przypuszczam, ze film mozna uznac za dobry. Wojenny dramat, z wartka akcja, z silnymi bohaterami. Odbior calosci psuja sceny majace podkreslac owczesny antysemityzm. Realizatorom nie udalo sie spojnie wplesc watki "antyzydowskie" miedzy pozostale sceny. W zwiazku z tym obraz traci czesto sztucznoscia i latwo dostrzegalnymi zabiegami ideologicznymi. I to, moim zdaniem, moze dostzrec nawet malo wyrobiony widz. O prawdzie historycznej nie ma co mowic. Film jest obraza dla historii i dla pamieci o ofiarach braci Bielskich. Moge sobie wyobrazic podobny obraz, gdzie wydarzenia i postacie bylyby fikcyjne, a fabula taka jak w "Defiance". Wowczas tworcy mogliby mowic, ze przedstawili wydarzenia prawdopodobne, ktore mogly sie wydarzyc. Ale jesli zamiarem bylo nakrecenie epopei gloryfikujacy zydowski ruch oporu, pokazujacej ze Zydzi nie tylko umierali, ale potrafili tez (i to jak!) walczyc, wowczas trzeba bylo napisac scenariusz oparty na faktach. Ale gdzie takich faktow szukac??? PUUUUUUSTKA. Nie bylo zydowskich partyzantow, z ktorych moznaby uczynic wielkich bohaterow! Trafiono na oddzial braci Bielskich... Ze nie walczyl a kradl, ze zabijal Polakow? NIEEEEEEWAZNE. A kogoz to obchodzi? Polakow? Kto uslyszy ich protesty? Polskojezyczne media skutecznie to spacyfikuja. No dobra, na wszelki wypadek Polakow w filmie prawie ze nie bedzie, pokazemy bezosobowych, polujacych na Zydow Niemcow i wiecznie pijacych, ordynarnych Sowietow. Jednych i drugich jako antysemitow. Ze akcja sie dzieje na terenach polskich? A kto na to zwroci uwage? Wschod Europy, Bialorus - czyli okolice Moskwy... Film pokazuje braci Bielskich nie tylko jako wielkich, bohaterskich partyzantow. Sa zydowskimi patriotami, ludzmi wrazliwymi na krzywde. Morowymi chlopakami rzuconymi w zywiol wojny. Bez wyjatku glowni zydowscy bohaterowie maja tu budzic jak najwieksza sympatie widzow. Film jest jasnym przeslaniem dla diaspory zydowskiej. Pokazuje dume z bycia Zydem, dowartosciowuje utozsamianie sie z zydowskim narodem. To nie jest bynajmniej bez znaczenia w swiecie, w ktorym postuluje sie wielokulturowosc i wyzbycie sie korzeni. Daniel Craig jest tu kilkatrotnie porownywany do Mojzesza, mam zreszta wrazenie, ze aktorsko podpatrywal gre Charltona Hestona w "Dziesiecioro przykazan". Z twarzy przypomina Kirka Douglasa, kilka zreszta fragmentow filmu kojarzy sie, jak przypuszczam nieprzypadkowo, ze "Spartakusem". Chodzi o sceny urzadzania swoistej komuny, gdzie wszyscy sa wolni i rowni (niczym wyzwoleni niewolnicy Spartakusa). Fragment ze "Spartakusa" przypomina tez scena, w ktorej Craig dosiadajac bialego konia przemawia do swoich ludzi. W sumie jednak Craig wypada tu zbyt posagowo. Porusza sie niczym antyczny heros. Jego gesto ciosana twarz i skupiona mimika, nie pasuja do charakteru filmu. Lepsi sa pozostali bracia, zwlaszcza Zus. Producenci wyraznie przedobrzyli. Za duzo tu patosu i martylologii. Za duzo Zwick powciskal scen o jedynie ideologicznym charakterze, psujacych narracje. Nieskazitelnosc glownych bohaterow "Defiance" az w dupe szczypie. Rosjanie nazwaliby to "duszoszczypatielnioscia". Mnie ten film za dusze nie uszczypal.

@kazef Witam, ten temat tez był poruszony przez Ujazdowskiego, ale umknął, nie podjety. Też tak ocenił teoretyczne zamiary rezysera, który podjął sie tak karkołomnej historycznie misji. A co funduje sie Polakom za ich własne pieniądze? Westerplatte widziane przez Chochlewa, tfu !

programu z Ujazdowskim nie ogladalem. Dzieki, ze Pani przeczytala moj przydlugi, pisany na goraco komentarz.

chyba znowu zmienię na WSI24. W notce o interwencji BM24 nie ma słowa, a relacja wideo z wypowiedzi Ujazdowskiego jest ucięta w miejscu w którym mówi o reakcji...

Szewach Weiss widac na gorąco interweniował.

Zmieniaj na WSI :))

Dobrali dyskutantów gwarantujących przewagę nad Ujazdowskim, a tu "taka plama" ;)

link

 

http://www.tvn24.pl/0,1582240,0,1,opor-8211-nie-ma-sie-co-oburzac,wiadomosc.html

 

„Opór” tak przedstawia II wojnę światową, jak „Krzyżacy” relacje polsko-niemieckie. To fikcja filmowa i nie ma się co oburzać – uważa historyk Tomasz Nałęcz. Nie zgodził się z nim Kazimierz Michał Ujazdowski – Bracia Bielscy to postaci kontrowersyjne i trudno się dziwić różnym reakcjom – stwierdził w „Magazynie 24 godziny” TVN24.W piątek na ekrany polskich kin wchodzi film „Opór”, przedstawiający losy oddziału żydowskich partyzantów dowodzonych przez braci Bielskich. Podczas II wojny światowej ukrywali się w lasach na terenie dzisiejszej Białorusi. Zdaniem historyków część z nich brała udział w okrutnej pacyfikacji polskiej wioski Naliboki. Film o tym nie wspomina.

- Jeśli przedstawia Bielskiego i oddział jako bohaterów, jeśli jest wobec nich aprobatywny, to kontrowersje to zwykła reakcja etyczna. Pytanie, czy dzieło jest prawdzie i reprezentatywne. Moim zdaniem nie jest to dzieło prawdzie i reprezentatywne – uważa Ujazdowski. Zdaniem byłego ministra kultury powinien raczej postać film o bohaterze powstania w warszawskim getcie, Marku Edelmanie

 

"Nie ma się co oburzać"

Z tak ostrą oceną nie zgodził się Tomasz Nałęcz. – To tylko film fabularny, fikcja. "Opór" tak przedstawia II wojnę światową, jak „Krzyżacy” relacje polsko-niemieckie czy „Potop” wojny polsko-szwedzkie. Powstał ku pokrzepieniu żydowskich serc i nie ma się co oburzać – uważa historyk. Według niego nie można się spodziewać, że hollywoodzka produkcja będzie stuprocentowo wierna historii. - To typowy film o pięknej wojnie i bohaterskich partyzantach. Historyk zawsze przegra z taką wizją – przypomniał.

Z kolei zdaniem krytyka filmowego Tomasza Raczka również w kategoriach filmowych „Opór” się nie broni. - W kategoriach hollywoodzkich to jest film przeciętny. Daniel Craig zagrał interesująco, ale nie jest to jego życiowa rola. Nie warto na „Opór” iść z powodu jego wartości artystycznej – ocenił.

"WSI24" - tak bedzie dobrze i adekwatnie. Zmienic i tak zostawic.

a już myślałem, że im się choć trochę polepszyło. Szkoda Rymanowskiego. Kiedyś się nieźle zapowiadał, chyba był w Pulsie... A UPC podmieniły Trwam na Waltera. Z Trwam'a oglądałem co prawda tylko wiadomości i czasem Polski punkt widzenia, ale w tej chwili nie ma już żadnych nietuskowych wiadomości w telewizorze...

tłumaczenie naszego protestu: Mr. President Mr. Prime Minister State Administration Media We, signed hereby, strongly protest against the public presentation, in Poland as well as abroad, of the motion picture ‘Defiance’. This film* totally obstructs the historical truth, presenting ordinary criminals as heroes, and thus insulting the memory of hundreds of defenseless Polish civilians murdered during the Second World War. *On December 31, 2008 in America, took place the opening presentation of the motion picture ‘Defiance’, starring Daniel Craig. In America, this film receives enthusiastic reviews from the delighted critics. Everybody seems to be deeply moved* with the beauty and “authenticity” of the Bielski brothers story*, their Jewish unit, which all through the course of the cinematic fiction bravely fights the German oppressor, and saves from Holocaust thousands of people. The screenplay of the film is based only on a fraction of truth, and so the character of Bielski brother’s acts presented in it, makes the savage thugs heroes*. *Facts:* Contrary to what one can see in the film ‘Defiance’, the unit of Bielski brothers, in the light of their own testimony, despite the large number of its members, hardly ever took any stand against Germans. On the territory of nearby Naliboki village, Red Army survivors would gather, and there also Jewish local people would look for a hiding place. The Jews set up two large ‘family camps’. The first of these was controlled by Bielski brothers (Tuvia, Asael, Zus, and Aharon). This happened to be the hiding place for those who had fled from Naliboki and some other nearby villages. In 1944 the camp accounted for 941 people, among these many women and children. Only 162 people were armed. The second camp, commanded by Simcha Zorin, attracted refugees from the ghetto. This one accounted for 562 people (73 under arms) and during the whole course of war did not run one significant battle with Wehrmaht units. *The main activity of this Jewish “guerilla” unit was capturing provisions for their men and the Soviet partisans, and this through invading Polish and Byelorussian villages. This was so-called ‘supply raids’ and constituted mainly of depriving the peasantry starving at war time.* The aim of this unit was never to fight the Germans. What really counted was survival. Both camps, however, were submitted to the Soviet command, and on their order they were supposed to allot a contingent of armed men “for the actions”. The Soviets would not tolerate on their territory any ‘foreign’ forces, which becomes obvious seeing how ruthlessly they fought Polish partisans. The Jews, however, were given vast autonomy. Enough to say, that they were even allowed to keep their own synagogue in the camp. *Unfortunately, as it could be seen later, during those actions the Jewish squads were typical of especially cruel acts, even when compared with the ruthlessness of the Soviet “partisans”. Those facts have been confirmed by both witnesses and the reports of the National Army (Armia Krajowa). Reports of defenseless peasants being murdered and Polish women raped.* The motion picture ‘Defiance’ shows the fights between the ‘partisans’ of Bielski brothers and the Germans.* In fact, though, the biggest and the most significant “battle” that was carried by Bielskis’ unit happened to be the pogrom of the Polish civilians at Naliboki, when on May 8, 1943, the Jewish unit, together with the Soviet “partisans”, murdered about 120 defenseless people, also women and children.* The vast majority of the people who will be watching the film presented all over the world do not know the basic facts from the history of Poland. Even more so, they will not know anything about what kind of vicious acts were executed by the unit. *They are convinced that what they are watching on the screen is the plain truth and this is how they are going to grasp their knowledge of the war history of Poland.* Since the fact is that also in Poland, the historical memory of the nation for many years has not been properly taken care of, and since the fact that films dealing with the actual ways of Polish war generation are practically not presented, this is this Hollywood production called ‘Defiance’ that whole generations of young Poles are going to be brought up upon.* In this situation, we have to call it a scandal that the Polish authorities as well as Polish media will hardly speak about the fact that such strictly offensive and humiliating to the whole Polish nation a film has been presented, and has been acclaimed internationally by those who have no idea what they are watching. The media in any country should represent the voice of the public opinion, the voice of the nation.* We regret to observe that the media in Poland has not only stood protecting the honour of Polish people, but – some of it – has chosen to keep this false picture of history in the minds of the readers.* Especially disgraceful here has proved to be the act of “Gazeta Wyborcza”, which for over a year has been trying to hide the truth about Bielski “partisans”, and the crime committed at Naliboki. This is why we strongly protest against the disgraceful act of the journalists of “Gazeta Wyborcza”, and the articles that in fact prove compromising to them, in which they are trying to advertise Bielski brothers as “Polish heroes”, perhaps “a trifle controversial”. *The oblique statement which euphemistically describes the Soviet occupation as the new authority, calls for special attention. “After the Soviet invasion on September 17, 1939, he chose to support the NEW authority and started the career of a civil servant.”* [http://wyborcza.pl/1,76842,6124559,Prawdziwa_historia_Bielskich.html] Through this type of allusions one can very easily assume that the “consolidation of people’s ruling” that would come later was carried thanks to the support of the whole nation, and without any foreign influence. Which is obvious manipulation… The outrageous thing is the fact of “Gazeta Wyborcza” being very reluctant to accept any discussion over the false picture, the opinion, and the label at the same time. “-/I am afraid though that this is just the beginning of a great row – says Father Tomasz Dostatni, Dominican for many years dealing with Polish-Jewish relations. In his opinion, when the film comes to Poland, the nationwide debate will start, compared only to that which took place after the publication of the books “Neighbours” and “Fear” by Jan Tomasz Gross. - *The only difference will be that this time only extremists will be speaking up, those who of the crime performed by Bielski brothers unit will be trying to construct the general truth of the painful relations between Poles and Jews at the war time-* suggests Dostatni. At the same time, he points out to the fact that when speaking about history there must be no room for taboos, and the disgraceful crime of Bielski brothers should be remembered…/..” Keeping in heart the words/ “If I ever forget them, you Lord in Heaven, forget about me”/,* we do not wish to accept the fact that Polish nation and the memory of our murdered fathers are so ruthlessly offended.* Realizing that stopping of the presentation of the film in other countries will not be possible, we expect the facts that are being pointed to in our protest to be extensively distributed nationally as well as internationally. We also expect that the state institutions in charge of protecting Poland’s honour and her national heritage will take a proper stand to propagate historical truth and to protest against the sheer lies that have been much too often distributed by international media, and where Poles are no longer the victims but the executioners, or just brothers in crime. At the same time, we would like to state that we are starting the signature campaign on other blogging sites that will support our protest. With regards, on behalf of blogging community, Franciszek Gajek

trzeba to dołączyć do protestu, albo dać oddzielna notke, lub wpis na forum - to dorzucę do spisu tresci.

tłumaczenie zostanie wysłane do Pani Konsul w USA z prosba o przekaznie wydawcy ulotki umieszczajacego Irene Sendler obok Bielskiego, jako "polskich patriotów". Czekałam na tłumczenia, wielkie podziekowania dla @Toyah. Gdyby i inni anglojęzyczni użytkownicy i czytelnicy poswięcili swój czas, mozna by przetłumaczyć inne materiały w temacie. Nieustająca prośba !

lub wpis na forum, to podczepię do sisu treści. Może doczekamy się odpowiedzi...

do archiwum - osobna notkę w nawiązaniu do poprzedniej, z ulotką.