O jedną wypowiedź za dużo

Namawiam do przeczytania mojej dość szczególnej notki "O dewaluacji wyzwisk". Jest ona tu: http://emerytka.nowyekran.pl/post/7014,o-dewaluacji-wyzwisk .

dla szerszego spojrzenia na problem Libii (i nie tylko) polecam Pani przeczytanie dwóch notek, oczywiscie, jeśli Pani sobie zyczy.

Moze nie chodzi o rope?...o wode?


Francja zaatakowała Libię. Wojna? Z kim? O co? Dla kogo?

mowi sie , ze Kadafi nie dostosowal sie do UN, ale ja bezczelnie zapytam ile to razy Izrael olal UN???

,,Co więc spowodowało zmianę w ostatnich kilku dniach?" Ano to spowodowało,że to była ostatnia chwila ,aby zachować pozory,że przewrót się dokonuje rękami samych Libijczyków.
Nie w ostatnich tygodniach rozstrzygał się los Libii. Jej los jest częścią większego planu, w którym jest też np. Jemen.
Na początku rewolty broń dostarczana była przez ogarniętą chaosem Tunezję i dlatego na wschodzie koncentrowały się siły rebeliantów. Po normalizacji w Tunezji granica została zamknięta. Ponadto żołnierze libijscy nie przeszli na stronę rebeliantów. Dwa dni temu oglądałam z bezpośredniej relacje( tv Liban) ulice Benghazi ,słychać było pojedyncze strzały. Broń Boże nie widać było,aby cała ludność miasta współpracowała z rebeliantami, po prostu oni rządzili ,bo mieli broń.
Dlaczego przecieki z Wikileaks tak wzburzyły władze amerykańskie? bo obraz wojny w Iraku , motywacja dla której ją zaczęto,tak odbiega od informacji oficjalnych i oficjalnej
propagandy, że ujawnianie tego jest dla władzy niebezpieczne.
Obszar i powszechność manipulacji wiadomościami jest porażający . W tej chwili przygotowuje się ,,niezadowolenie" w Syrii. Łatwo je będzie wywołać, ale nigdy nie napiszą ,że frustrację społeczeństwa wywołuje tam ...susza na wschodzie kraju.
Kapitalne są epitety w rodzaju ,,okrucieństwo" ,którymi obdarza Pani Kadafiego. Jak rozumiem należy je przeciwstawić Amerykanom. Jakie wiadomości o okrucieństwach Amerykanów w krajach, w których prowadzą wojny zawierały materiały,które wykradł 23-letni żołnierz Bradley Manning ? Przetrzymywany jest w więzieniu w Wirginii, a chwilowo jest w szpitalu po torturach jakim został poddany w kraju, który wszędzie tak walczy o pokój ,aż krew się leje. Na razie widzę na obrazie w Benghazi obok zdobytego na Kadafim czołgu , dziesiątki rozbitych ,cywilnych samochodów. Nie słyszę wiadomości, czy wszyscy ich właściciele przeżyli. I nie znam ustalenia ONZ, ilu niezadowolonych rebeliantów wystarczy,żeby zaatakować dany kraj.
Jeden procent może być?
Też polecam notki podane przez Marylę. Libia to już nie był,,kawałek pustyni".

Dziękuję za linki.

To prawda, ale Izrael jest pupilem USA, w dodatku uzbrojonym po zęby.

Tunezja leży na zachód od Libii broń dla rebeliantów po wschodniej stronie tego kraju dostarczano /i dostarcza sie nadal/ z Egiptu. Te tortury Manninga to był nakaz spania nago po tym, jak oświadczył on, że może się powiesić na gumce od majtek. Poza tym trzymano go w izolatce, co dla wielu faktycznie jest uciążliwe. Obraz każdej wojny w propagandzie różni się od prawdy. Proszę spytać o dobre serce Kadafiego rodziny tych, co zginęli w Lockerbie.

Na zachód, i co z tego. ta pomyłka zmienia inne fakty? Guma od majtek brzmi śmiesznie ,zupełnie inaczej niż wygląda twarz Bradleya po torturach. Proszę poszukać tego zdjęcia w internecie. No i innych informacji na temat amerykańskich tortur. W sumie odpowiedź zupełnie nie merytoryczna.

mocno to wszystko poplątane, ale mimo, że nie jestem zwolenniczką Kadafiego ( eufemizm), to niestety tłumaczenia cywilizowanego świata trącą straszną hipokryzją i manipulacją.

Jedna z tzw. kart Illuminati:

A jako ciekawostkę wrzucę inną- zegar podobny jest do Wako Tower w...Tokio.

Hymn PO :>

no, no, gdzie to znalazłeś?

Odpowiedź jest merytoryczna, ale się Pani nie podoba. W tym rzecz.

Hipokryzja, hipokryzją, ale istnieje szansa, że następny rząd będzie lepszy.

Polityka, to nie tylko gra w karty.

dla kogo?

... głupoty, daruj!

A na tej interwencji na dłuższą metę Ty wyjdziesz i tak gorzej od Kadafiego.

Wystarczy zresztą rzucić okiem na niego, a potem na te van Rumpuje, Obamy, Sarkozy, Berluskonie, Tuski i Komóry z Ruskiej Budy, żeby bez trudu rozpoznać kto tu ma jaja, a kto nie.

Dla wiekszości Libijczyków. Nie należy oczekiwać cudów, ale może on być lepszy choćby w takim stopniu w jakim III RP jest lepsza dla większości Polaków od PRL.

czy ty nie jesteś zbyt łatwowierna? Naprawdę myślisz, że gdyby nie o tę jedną za dużo to nie byłoby interwencji?

Na dłuższą metę wszyscy będziemy martwi. Jest możliwe, że Kadafi tym razem się jeszcze wywinie, ale to mało prawdopodobne. Teraz rzeczywiście napytał sobie biedy.

Tego się nie dowiemy. Przypominam jednak historię o słomce, która złamała grzbiet wielbłąda.

pozostańmy w pokoju przy zdaniach odrębnych, trochę inaczej widzimy słomkę i wielbłąda.
Pozdrawiam

Jest do ściągnięcia gdzieś cała seria :)
"Polityka, to nie tylko gra w karty" Głównie.

... Kadafim po 42 latach rządzenia, niż żywym (?) Barroso czy innym van Rompujem.

Swoją drogą Kadafiego pamiętam jeszcze z wczesnych lat '80, kiedy nieco pracowałem w Libii. Nieźle się facet trzyma, to mu trza przyznać.

Ujmę rzecz cynicznie- a mogliśmy mu opychać różny sprzęt wojskowy jak Niemcy czy Francuzi ;-) Odbudowa zbrojeniówki to podstawa dla przyszłych, normalnych rządów.

Czy on dawniej tez był taki szurnięty?

Zawsze twierdzę, że należy sprzedawać broń OBU stronom konfliktu :)))

PKB Libii - 14 192$, dopłata na każdego członka rodziny 1000$ rocznie,
zasiłek dla bezrobotnych - 730$,
pensja pielęgniarki - 1000$
becikowe - 7000$,
nowożeńcom na kupno mieszkania w PREZENCIE - 64 000$,
na rozpoczęcie prywatnego biznesu - 20 tysięcy $...
Duże podatki i zbory - zabronione.
Wykształcenie i służba zdrowia - bezpłatne (Wszystko na NFZ)
Wykształcenie za granicą - płaci państwo,
Sieć sklepów dla wielodzietnych rodziców z symbolicznymi cenami na podstawowy koszyk żywnościowy,
Za sprzedaż żywności z przekroczonym okresem przydatności do spożycia - duże kary i zatrzymania specjalnymi jednostkami policji,
Część aptek wydaje bezpłatne leki
Za fałszowanie leków - śmierć
Czynsz za mieszkanie - brak
Opłaty za prąd - brak
Sprzedaż alkoholu - zabroniona
Kredyty na kupno samochodu lub mieszkania - BEZPROCENTOWE
Pośrednictwo - zabroniono
50% ceny kupowanego samochodu opłaca państwo, a dla żołnierzy gwardii narodowej - nawet 65%
Benzyna jest tańsza od wody - 1 litr benzyny - 0,14$

***
No to teraz sie "Libijczycy" przejada.
Na swojej "demokracji"
Beda plakac za Kadafim a nas nienawidziec.

polecam dane spiskowego nt sytuacji gospodarczej Libii w notce Benenoty.
Pozdrawiam

Za moich czasow mowilo sie "dwoch na jednego to banda lysego".
A tu prosze 96 na jednego!
Jak to sie nazywa?
Pokojowa koalicja?
ha ha ha ha
Zero zasad.
ZERO.

Pisaliśmy ze spiskowym w tym samym momencie, mój komentarz wkleił sie o włos póżniej. O te dane mi chodziło.

Prawdziwia Libija wygląda inaczej jak wam usiłują to przedstawić
Wielu z was jest przykładem na to ż e obecne pololenia nie znają historii, a przewroty dziś robi się mediami, a ręce są jedynie dodatkiem. Kadafi Libię uczynił bogatym krajem, mega bogatym. Wielu z was zabiera tu głos w sprawie nie mając pojęcia o Libii , nie mając pojęcia o co naprawdę toczy się gra w Libii.
Kaddafi w 1970 roku zlikwidował w swoim kraju amerykańskie i brytyjskie bazy wojskowe, wydalił włoskie i żydowskie organizacje narodowe, a w 1973 dokonał nacjonalizacji przemysłu naftowego należącego do zachodnich inwestorów. Kaddafi prowadził bardzo aktywną politykę zagraniczną, wymierzoną przeciwko wpływom Stanów Zjednoczonych i Izraela oraz wspieraniem Organizacji Wyzwolenia Palestyny, przez co był oskarżany o wspieranie islamskiego terroryzmu. Wielokrotnie zabiegał o utworzenie ścisłej federacji państw północnoafrykańskich i bliskowschodnich. Proponował zawarcie unii m.in. Sudanowi, Egiptowi, Syrii oraz Malcie. W wyniku pogarszających się stosunków z Egiptem nawiązał współpracę z ZSRR, ale w zimnej wojnie pozostawał neutralny, wiążąc się z Ruchem Państw Niezaangażowanych. Od połowy lat 90. Kaddafi prowadził bardziej umiarkowaną politykę. Gdyby Kadafi na początku nie obalił starego, nieudolnego króla Libia do dziś utrzymywałaby się ze sprzedaży złomu, jako miło to miejsce przed 42 laty. Wówczas Koczownicze plemiona zbierały to co zostawiła Armia Roomla i Moontgomerego podczas II wojny światowej. To był istotny element PKB Libii jeszcze w latach 60. Wiecie jak wyglądra standard życia w Libii dziś. Otóż najniższe wynagrodzenie w tym kraju to 600 dolarów, powtarzam najniższe!!!! Libijczycy nie płaca za prąd, szkoły są bezpłątne , służba zdrowia zatrudniająca min Polaków , Włochów, Brytyjczyków tez jest bezpłatna. Litr paliwa kosztuje 40 groszy polskich. Ceny są porównywalne do cen w polsce, może nieco niższe. Mógłby tak pisac bez końca ale powiem wam jedno: wielu z was uwaza sie za eurpejczyków , podczas gdy standard życia Libijczyków jest na europejskim poziomie , moze nawet nieco wyższym, Polacy zaś żyją.... jak ... Gdy do władzy w Libii dorwą się Ci , którzy dziś rękami 16 do 25 letnich prymitywnych chłopaków robią ten przewrót w Libii to w niedługim czasie i oni Libijczycy będą musieli , jak my Polacy jezdzić za chlebem na zmywaki w Europie!!!! Przeciętny Polak, nie mieszkaniec aglomeracji szcześliwy jest jak nabędzie sobei starego Opla. Libijczycy już w latach 70 i 80 zostawiali nowe auta na pewryferiach Trypolisu bo nie wiedzil ,że nalezy zmieniac olej i zajeżdzali auta na amen. Nie martwili się jednak kupowali kolejne nowe aby wozić Volvo czy Nissanem czy Datsunem swoje kozy. To nader częsty widok wówczas w Libii. Polak wówczas , za Gierka marzył o małym Fiacie. Jedno jest oczywiste Kadafi nigdy nie będzie maił za sojuszników Europy zachodniej ani Ameryki wszak to własnie dzieki temu że ich wyrzucił ze swojego kraju ten kraj jest dziś tak bogaty. Tego faktu oni mu jednak nigdu nie zapomną , tej nacionalizacji i utraty złóz ropy , jak stał się z dnia na dzień własnością libijczyków. Dziś to własnie rękami nieświadomych ludzi Ameryka I Izrael usiłują dostac się do najbardziej energetycznych złóż ropy w Afryce i przygotowac się do ostatecznego starcia o wpływy na bliskim wschodzie z Iranem.

Wszystkie Pana dane są bardzo ciekawe, tylko, ze niewiele z nich wynika. Nie rozumiem, czemu Libijczycy mają akurat nas nienawidzieć, skoro nie bierzemy udziału w tym konflikcie. Jeśli chodzi o świadczenia finansowe, to przecież złoża ropy pozostaną i dalej będa eksploatowane. Widzę, że Pan popiera Kadafiego, ale dobrze jest zdawać sobie sprawę z tego, że on NAPRAWDĘ jest zbrodniarzem. Szczerze mówiąc sama sprawa Lockerbie wystarczyłaby, żeby go powiesić.

Libia nie utrzymywałaby się ze sprzedaży złomu. Ropa byłaby przecież tam, gdzie jest. W Emiratach nikt tamtejszych szejków nie obalał i wszyscy mają tam nawet lepiej niż w Libii

Przeczytałam - ciekawe, ale co z tego. Nie warto bronić Kadafiego, to zwariowany kacyk i do tego zbrodniarz.

Szanowna Pani,

Żeby Kadafi był Aniołem dla Libii i Libijczyków to i tak wielki kapitał by go atakował. Tam rośnie płynny nuget.

Pozdrawiam

Co oznacza slowo NAPRAWDE wielkimi literami? Znaczy jesli zalozymy, ze Smolensk to zamach, to mozemy rownie dobrze napisac ze Tusk NAPRAWDE jest zbordniarzem. A jesli zalozymy, ze ta koalicja (a tak przeciez jest) zabijala ludzi w Jugoslawii a teraz zabija Libijczykow to mozemy napisac, ze te kraje to NAPRAWDE sa zbrodniarze.

Itd itd.
Roznica jest taka, ze tzw koalicja w bialych rekawiczkach.

a za co nas beda nienawidziec? A za przeproszeniem za wszystko. Za zabojstwa, za morderstwa, za zniszczenie ich kraju. Za wszystko. Myw koncu nalezymy do europejczykow, a nasz Jerzy Buzek az sie cieszyl. Pani zdaje sie tez popierac to co sie dzieje, wiec i pani sie nienawisc nalezy. W koncu jak im sie pogorszy to beda nienawidziec tych co do tego doprowadzili.

Szanowna Pani,

Po polskiej ziemi jeszcze chodzi wielu zbrodniarzy, których trzeba by wieszać. Mamy ich w Izraelu, Ameryce, Niemczech.

Pozdrawiam

Libia nie utrzymywałaby się ze sprzedaży złomu. Ropa byłaby przecież tam, gdzie jest.
***
Zdaje sie nie o to chodzilo. Prosto z mostu napisane jest, ze Kadafi znacjonalizowal zloza i zabral je zachodnim koncernom. A przeciez te zostaly. Tam siedzi Statoil, Conoco Phillips itd. Dziwne nie?

Teraz prosze sie skupic:
ROZNICA ZASADNICZA POLEGA NA TYM, ZE ZA KADAFIEGO ZYSKI Z ROPY SZLY DO NARODU LIBIJSKIEGO.

To zreszta bardzo wyraznie jest tam postawione.

nie bronię Kadafiego , tylko prawa Libijczyków do samostanowienia. To różnica.
I bardzo zależy mi, żeby to prawo było respektowane.

Szanowna Pani,

W Rwandzie plemię Hutu w 100 dni wymordowało inne bratnie plemię. Wyrżnięto prawie milion Tutsi.

Świat milczał i milczy nadal.

W Kambodży , czerwoni Khmerzy wymordowali dwa miliony swych rodaków. Świat milczał.

W Chinach i Korei ginie, jest mordowanych każdego dnia więcej obywateli niż przez miesiąc w Libii.

Pozdrawiam

To mi sie nie podoba:
Nie warto bronić Kadafiego, to zwariowany kacyk i do tego zbrodniarz.
***
Dlaczego nie warto?
Czy w sytuacji gdy panstwa bandyckie napadaja narod i zamierzaja go okrasc, to my mamy mowic, ze nie warto bronic Kadafiego, bo on jest w cetki i rozowy?
Co ma piernik do wiatraka.
Co z tego, ze to zwariowany kacyk?

W tym momencie dokonuje sie zbrodnia na narodzie libijskim i narod ten zostanie upodlony. A pani mowi, ze nie warto ich bronic!!! O to przepraszam, za taka postawe musi pani pozniej przed Bogiem wziac odpowiedzialnosc. Wg mnei to jest brzdkie, zeby nie powiedziec dosadniej.

Gorzej - w dluzszej perspektywie oznacza to dla nas wszystkich problemy. Bo to co sie dzieje nie dzieje sie w oderwaniu od rzeczywostosci. Mozemy sobie zamykac oczy dzisiaj. Ale jutro nam je ktos sila otworzy.

Zwroc uwage na to, ze sama piszesz o obludzie i bandytyzmie zachodu. Po pierwsze sama stwierdzasz, ze wykopal sobie dolek, bo stwierdzil, ze zachodowi nie bedzie sprzedawal ropy. Powiedzmy ze tak jest.
Wiec za to zachod go postanowil usunac, eksterminowac.
To jest jego samobojstwo.

Za przeproszeniem to jest ropa Libii czy Zachodu?
Ma prawo sprzedawac komu chce czy nie?

I teraz ten Zachod, obrzydliwy zachod, ja sie nim brzydze, z frazesami na gebie idzie eksterminowac Kadafiego. Ale nie powiedza, ze chodzi im o rope. Powiedza, ze oni bronia cywilow. Toz to cynizm, obluda, zaklamanie, podlosc, k****o najwyzszych lotow.

To ja juz wole Kadafiego.
Sorry.
Przynajmniej ma proste metody.

To w ogole jest niesamowite. Mowisz, ze Kadafiego nalezaloby powiesic, a potem sie dziwisz czemu Libijczycy mieliby cie nienawidziec. Nie rozumiesz tego.

Ja nie rozumiem, czego tu nie rozumiec.
Proste to przeciez jest.

Gwarantuje ci jedno: wszystkie te dobre rzeczy, ktore dzis sa w Libii znikna.
WSZYSTKIE.
Wtedy sie dowiesz, za co nas (mnie niestety tez przez takich co tego nie rozumieja) beda nienawidziec.

wiadomo, ze po prostu chodzi o zagrożony kurs dolara(etc), co tu się czarować. O to samo chodzi z Chinami, tyle, ze do nich nie można za bardzo fikać.

wydaje sie, ze Chiny poszly na uklad.
Niestety.

się ciesze z Tuska, przynajmniej ( co prawda)z lenistwa i głupoty nie wpakuje nas w jakieś kolejne zbiorowe samobójstwo.

z jakiego lenistwa? On kasy nie ma. Dwa, Niemcy nie weszly i jemu nie kazano. Rosja tez nie weszla. A my juz nie jestesmy amerykanscy tylko rusko-szwbscy.

nie ma sie z czego cieszyc.
Misja pokojowa bedzie i wtedy wysla.
Co z tego, ze w 3 RP nie ma drog i szpitali.
W Libii beda odbudowywac.

Ci szejkowie z Emiratów jakoś sobie z tym radzą.

Pisze Pan od rzeczy i wyznaje odpowiedzialność zbiorową. Co to znaczy ,że wszyscy Europejczycy powinni być obiektem nienawiści? Kadafi jest NAPRAWDĘ zbrodniarzem bo kazał wysadzić samolot w Lockerbie i bombardował cywili w libijckich miastach. Jeśli się okaże, iż Tusk zainspirował zamach w Smoleńsku, to będzie to znaczyło, że NAPRAWDĘ jest zbrodniarzem. Jugosławia nie ma nic do tego. Pan zdaje się uważać, że Malinowski, który poderżnął gardło żonie nie jest zbrodniarzem, bo przecież Kowalski zadźgał swojego ojca. Taka to logika.

To,że nie wszyscy zbrodniarze nie zostali ukarani, nie znaczy, że temu konkretnemu treba puścić jego czyny płazem.

Większość tych zysków szła do Kadafiego i jego klanu.

Prawo do samostanowienia obejmuje też prawo do pozbycia się dyktatora.

Rwanda i Kambodża nie mają tu nic do rzeczy i Pan o tym wie.

Skad Pan to wie?

Tusk nie ma armat :)))

Mam praktyczną prośbę do Pana . Ponieważ wątek Benenoty ma taką długość ,że trudno to przewijać,czy nie zechciał by Pan swoich wpisów stąd przenieść do nowego wątku i nie martwić się że nie stanowią artykułu wprowadzającego. Z komentarzy powyższych widzę,że Państwo docenili znajomość realiów libijskich zawartych w tych notkach. Proponuję jakiś bezpretensjonalny ,informacyjny tytuł wątku np. ,,Wojna w Libii ; bieżące wydarzenia i komentarze". Po prostu ,wątek libijski jest potrzebny, a Pańskie wpisy zawierają dużo podstawowych wiadomości.
Dziękuję Autorce niniejszego wątku.

Mam praktyczną prośbę do Pana . Ponieważ wątek Benenoty ma taką długość ,że trudno to przewijać,czy nie zechciał by Pan swoich wpisów stąd przenieść do nowego wątku i nie martwić się że nie stanowią artykułu wprowadzającego. Z komentarzy powyższych widzę,że Państwo docenili znajomość realiów libijskich zawartych w tych notkach. Proponuję jakiś bezpretensjonalny ,informacyjny tytuł wątku np. ,,Wojna w Libii ; bieżące wydarzenia i komentarze". Po prostu ,wątek libijski jest potrzebny, a Pańskie wpisy zawierają dużo podstawowych wiadomości.
Dziękuję Autorce niniejszego wątku.

... - wtedy wyglądał na niesamowitego wprost pozera. Ale co ja tam wiedziałem o beduińskich klimatach, z drugiej strony.

Ichnia telewizja była urocza, bo wyświatlała różne rzeczy w różnych językach, bez dubbingu, lektora czy napisów, ale o stałych godzinach, niezleżnie od miejsca w takim czymś, wszystko przerywali, i oglądało się pułkownika Kadafiego w kolejnym operetkowym mundurze, albo w burnusie popisującego się na arabskim koniu...

Codziennie było go widać w TV parę razy, zawsze w innym stroju, czasem przemawiał i przemawiał. Jednak arabski jest tak piękny i bogaty (nie mówię o tym ch...u z Platformy, tylko o języku), że tego się w sumie dało nawet słuchać.

Jednak fakt, że na kabotyna wyglądał mi wtedy strasznego.

Z drugiej strony, myśmy mieli wtedy Gierka, dość w sumie normalnie wyglądającego, a nie dzisiejszego van Rompuya i Tuska z Komórą, więc Kadafi nie wyglądał na tamtym tle AŻ TAK korzystnie, jak dzisiaj.

Ładnie się gość starzeje, trza mu to przyznać, a na tle tego, co teraz na zachodzie robi za "polityków", to jednak jest GOŚĆ!

Nigdy za nim, oczywiście, nie przepadałem, ale teraz życzę mu jak najlepiej. Tak samo jak w przypadku Miloszewicza i tej obskurnej Wojny Rozporkowej Clintona. I wcale nie marzę o tym, żeby Kadafiego też zamordowano cichcem w postępowym więzieniu, jak tamtego.

1 Tusk nie ma armat? Ale ma możliwości dyplomatyczne wplątania nas w niepotrzebny konflikt.
2.Nie wierzę w samorzutne ludowe rewolucje. Bliższe przyjrzenie się prowadzi do wniosku, ze do tej pory historia nie zna ani jednego takiego przypadku- to w sprawie pozbycia się tyrana.
3 Czy Pani sugeruje , że Zachód postanowił usunąć Kadafiego z powodu Lockerbie?

1. Tusk chodzi na pasku Niemiec -zgpda , ale w tym konkretnym przypadku wolę to niż ostatnie wypowiedzi min. Fotygi.
2. doprecyzuj sprawę Chin , jeśli możesz. Nie chce polemizować, tylko zaciekawiłeś mnie, a chyba nie nadążyłam za Tobą.
Pozdrawiam

Większość tych zysków szła do Kadafiego i jego klanu.
***
Bzdury.
Napisze jeszcze raz, bo zdaje sie ze ktos tu czegos nie pojmuje.
W Libii dzis prad jest za darmo, szkoly za darmo, sluzba zdrowia za darmo.
To jest efekt polituki Kadafiego.
Znaczy powtarzasz elig jakies bzdury gazetowe nie potrafiac w ogole dodac 2 do 2.
Bo co to znaczy ze prad jest za darmo?
to oznacza, ze panstwo go finansuje.
Finansuje prad.
Gdyby Kadafi bral cala kase (wiekszosc) dla siebie ludzie nie mieliby pradu za darmo.
Proste.

W Libii sie zyje lepiej jak w Polsce.
Kolega niedawno byl i mowil, ze widac to na kazdym kroku.
Znaczy to juz jest koniec.
Bo jak widac, DYKTATOR za dobrze robil ludziom - straszliwy ten DYKTATOR co?
Prad za darmo.
Szkoly za darmo.
Auta i sprzet lepsze niz w WOLNEJ Polsce.
Straszliwy.

I powiem jeszcze raz: to sie wszystko skonczy.
Ty elig wydajesz sie nie pojmowac jednego, ze to jest gra przeciwko narodowi libijskiemu.
A nie przeciwko kadafiemu.
ty sie na nim koncentrujesz, przykladajac reke do tego co sie wlasnie dzieje.

Skad Pan to wie?
***
Skad wiem co?
Widze, ze mam do czynienia z kims, kto pisze do rzeczy.

Tusk nie ma armat :)))
***
I dlatego kazdy nami moze pomiatac jak scierka do mycia podlogi.

Jesli chodzi o Chiny to uderzenie w Libie jest uderzeniem posrednio w Chiny. Te siedza zas na razie cicho. Wydaje sie wiec, ze byl jakis deal. Ze sie dogadali.
Rosja zreszta tez. Protestuje, ale tak jakos niemrawo. wydaje sie, ze sie dogadali.

Co to znaczy ,że wszyscy Europejczycy powinni być obiektem nienawiści?
***
A za przeproszeniem kogo bedzie obchodzic, ze spiskowy stal po stronie Libijczykow, gdy elig z jego narodu bedzie mowila, ze trzeba zabic tego faceta, ktory pozwalal im na samostanowienie? No kogo.? Jak nie beda mieli co jesc i zobacza, ze ich okradli, beda nas nienawidziec zbiorowo.
Zwyczajnie w swiecie. Tak jak dzis w swiecie nienawidzi sie Amerykanow.

Oczywiscie my elig mozemy na nich z gory za przeproszeniem popatrzec, bo my jestesmy demokratycznym wolnym krajem. My jestesmy w Europie. Bez dyktatury (ha ha ha) Koalicja co napadla na Libie liczy wiele krajow, stosunek ludnosci napadajacej do napadanej jest prawie 100 - wiec moga nam za przeproszeniem "skoczyc" nieprawdaz? Mozemy wiec postulowac zabicie Kadafiego (vide twoje slowa o tym, ze powinni go byli powiesic dawno temu) i wciskac im kit, ze to dla ich dobra. Mozemy. Owszem. Ale oni ci elig nie uwierza. Bo oni mieli dobrze WCZORAJ. I beda mieli zle JUTRO. Juz ich zabijaja.

Inna sprawa, ze ja ci mowie o Libii, o ich statusie, o narodzie a ty Kadafi, Kadafi, Kadafi.

na razie tak. To zresztą leży w chińskiej mentalności, żeby nie precyzować bez koniecznej potrzeby swojego stanowiska, a swoje robić. Na razie oficjalnie to nie jest ich konflikt (to dotyczy tez Rosji), w takim sensie, że czekają, bo nie chcą pójść na pierwszą linię. Słusznie. coś w rodzaju , jak Angole w 39. Takie stanowisko pozwala im grać na 2 fronty.
Tak to mniej więcej widzę.

Poczytaj sobie jak to bylo w Jugoslawii.
A nastepnie badz krytyczna i wylapuj informacje o Libii.
Gwarantuje ci, ze zastosowane zostana te same techniki klamstwa.

A od siebie dodam, ze w dzisiejszym swiecie sprzyjanie bandytom nijak nie moze byc usprawiedliwione. Juz nie dzis. W czasach gdy mamy naprawde swobony dostep do informacji (jeszcze) nic nas nie rozgrzesza. Dlatego wg mnie "slepota" jest grzechem ciezkim. I za ten grzech przyjdzie nam odpowiedziec przez Bogiem.

Oto sprawa Jugoslawii:
***
***********************************
Régis Debray (http://en.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gis_Debray ) says:
http://www.blythe.org/nytransfer-subs/99eeu/Regis_Debray:_A_Letter_from_...

***********************************
Malcolm Fraser (http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_Fraser ) says:
http://www.converge.org.nz/pma/sfras.htm

***********************************
Edward Said (http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Said) said:
http://www.greenleft.org.au/1999/367/18509

“During the 79 days of bombing I must have watched at least 30 days of NATO briefings, and I cannot recall more than five or six reporters' questions that even remotely challenged the bilge put out by Jamie Shea, George Robertson and, worst of all, Javier Solano, the NATO honcho who has sold his “socialist” soul to US global hegemony.”

***********************************
The translation from Le Nouvel Observateur(Paris), 1 July 1999
Nothing Went According to Plan –
http://www.srpska-mreza.com/Kosovo/NATO-attack/phase-three.html

And the part of it (about the mistakes of nato forces and propaganda)

Each of the alliance countries received a confidential bulletin from Brussels with a view to coordinating national propaganda topics. "We had a fairly effective tactic for dealing with [so called] errors," a NATO general explained. "Most frequently we knew the precise causes and consequences of such actions. But in order to calm the public we would say that we were conducting an inquiry, that there were many hypotheses. We would only reveal the truth a fortnight later, once it no longer interested anyone. Public opinion needs to be worked on, too."

***********************************

About mass graves:
http://www.arhiva.serbia.sr.gov.yu/news/1999-09/28/14837.html

"I have been reading the data from UN," said Pérez Pujol, Director of the Forensic Anatomical Institute of Cartagena. "And they began with 44,000 deaths. Then they lowered it to 22,000. And now they're going with 11,000. I look forward to seeing what the final count will really be."
"They told us that we were going to the worst zone of Kosovo. That we should prepare ourselves to perform more than 2000 autopsies. That we would have to work until the end of November. The result is very different. We only found 187 cadavers and now we are going to return,"

***********************************

Harald Pinter
http://www.youtube.com/watch?v=l0Z2ZVprLko

... argumentacja, choć z oceną tamtej paskudnej wojny w sumie się zgadzam.

Jestem także przekonany, że potem Miloszewicz został po prostu cichcem zamordowany, bo więżąc go, byli odpowiedzialni za jego zdrowie i życie, a ani im, ani ich "badającym sprawę" lekarzom za Chiny Ludowe nie wierzę.

Pinter zresztą nie powiedział tego, co moim zdaniem było najpaskudniejsze i najgłupsze w tamtej wojnie - że została ona rozpoczęta głównie po to, by odwrócić uwagę od "afery rozporkowej" Clintona i złączyć Amerykę w doraźnym "patriotyźmie", aby go przestano krytykować.

Dla mnie TO był najważniejszy argument przeciw, a nie ulega to dla mnie wątpliwości, że to właśnie było główną przyczyną. Clinton to taki właśnie "postmodernistyczny" polityk, a przykładów tego typu ludzi mamy w Polsce akurat teraz skolko ugodno do studiowania.

pozwól podpowiedzieć- Kosowo, bardzo ważne Kosowo.
A patrząc bardziej z lotu ptaka - totalne rozwalenie mozliwości zbudowania silnego bloku w Europie Środkowej, jako czegoś w rodzaju spadkobiercy Austro-Węgier- zwornika europejskiej polityki. Pewnie są jeszcze inne elementy- gospodarcze i militarne, ale nie czuję się na siłach zmierzyć z tematem. Przynajmniej nie o tej godzinie.

Oczywiscie ze lewacka paplanina. Ale taka dziala dzis na ludzi.

A czy to zmienia fakt, ze NATO klamalo, mordowalo cywilow i niszczylo kraj?
Nijak.

Poza tym tam sa glosy (w linkach) juz nie lewackie. Proponuje bylego premiera Australii. Albo to o grobach masowych. Ja tylko czekam jak rozni ludzie zaczna mowic, ze Kadafi zabijal swoj narod. Narod ktoremu dawal za darmo prad, wyksztalcenie, sluzbe zdrowia, benzyne za 40 groszy.

... nie jest cenny!

Chciałem po prostu zaznaczyć, że to w sumie lewizna, bo to zawsze warto rozpoznawać, czyż nie?

Nasza "prawica" ma w główkach totalny intelektualny i ideowy mętlik, a ja poczuwam się do obowiązku prostowania takich spraw.

Pragnę jednak zaznaczyć, że z tym "mordowaniem cywili" to jest właśnie lewicowy argument. Wcale nie jest tak łatwo był tego typu rzeczy pewnym w czasie rzeczywistym, ten, kto ma media zawsze będzie miał ogromną przewagę w ocenianiu takich spraw, potem to są już fakty dokonane...

Oczywiście - cywilów nie należy mordować, ale ja byłbym dość ostrożny z ocenianiem na takich podstawach.

Powody dla których napaść na Serbię była paskudna są, dla mnie przynajmniej, w sumie inne. Co do "mordowania cywilów" to do dziś nie wiem jak tam naprawdę było, i jakoś nikomu z tym nie ufam.

Wiem natomiast, że lewizna potrafi ponieść opętańczy wrzask i wpłynąć na opinię całego niemal świata na podstawie jakichś drobiazgów, albo po prostu manipulacji.

... znawcy geopolityki (spengleryzm stosowany to nie całkiem to samo), ale z tego co wiem, Serbia jest i zawsze była prorosyjska.

Jakaż więc byłaby ta ew. "zintegrowana środkowa Europa", że spytam?

Śledziłem wtedy b. dokładnie całą długą przygrywkę do tej wojny (czyli "aferę Levinski" i wynikające z niej kłopoty Clintona), a potem samą wojnę. I nadal sądzę, że decydującym jej powodem była obrona Clintona przed impeachmentem.

Wszystko inne to tylko drobiazgi wobec tej sprawy i wcale nie wydaje mi się, by one jakoś jednoznacznie przemawiały akurat za wojną.

inicjatywa adriatycka z 1989r., Budapeszt (Włochy, Jugosławia, Austria i Węgry , potem też Czechy i Polska)
pozdrawiam

... ale ten zestaw wygląda mi na jakąś kolejną ściemę dla naiwnych proletów i/lub wyraz tęsknoty "nastojaszczich kansierwatistow" do Mitteleuropy (ach!).

Na rozbiciu Serbii i wydzieleniu Kosova skorzystaly tez Niemcy. Za kilkadziesita lat podobna sprawa moze dotyczyc Slaska np. Ale nie tylko. Potem wyszla sprawa wolnego Kosowa. Serbie upodlono.
Mysle, ze NATO ogolnie tez lubi sobie pozabijac ludzi.
Potestowac bron.
Nadto mysle, ze sprawa impeachmentu to sprawa dosc wtorna. Otoz Clinton jesli mial poparcie zydow, a musial miec, skoro poszedl na wojne, sprawe moniki l. zalatwilby tez bezproblemowo.

Moze Serbie upodlono wlasnie ze wzgledu na swoja prorosyjskosc? Miedzy innymi.

Ale w sumei za najwazniejsze uwazalbym chyba to, ze sama Serbia jest prawoslawna, a wojna w Jugoslawii wypromowala kosovskie dzikie mafie. Mafie, ktore handluja do dzis amfa w calej Europie i zapelniaja burdele prostytutkami. NATO lubi upadlac, lubi niszczyc stary porzadek. I przeciez to wlasnie tam sie stalo.

przepraszam, możesz uważać, że jestem przeczulona, ale uważam , że precyzyjna nomenklatura jest bardzo ważna- zapełniają burdele dziewczynami i kobietami, z których robią prostytutki.

... narodowych, to się całkowicie zgadzam. I jest w tym z pewnością łapka Niemiec, oraz ich interes.

Jednak sprawa Levinski wydaje mi się całkiem poważna. To nie tylko impeachment, bo sama kompromitacja była całkiem gigantyczna. Utrupienie sprawy impeachmentu, złączenie narodu (ach!) w patriotycznym (ach!) wysiłku wojennym, pozwoliło ludowi szybko zapomnieć. Ale smród był wtedy nieprawdopodobny, wiem coś o tym.

Tym bardziej, że jakby nieco lepiej poskrobać, nasuwały się nieuniknione pytania w rodzaju tego, gdzie była teczuszka z atomowym guzikiem w chwilach, gdy Clinton wsadzał Levinski cygaro w... Tam gdzie wsadzał.

Ale tą kwestą już lud się nie zdążył na serio zainteresować. Właśnie dzięki napaści na Serbię.

W Londynie tysiace ludzi na ulicach.
Rozumiem, ze w zwiazku z powyzszym zdecydowanie poprzesz moja inicjatywe, zeby zbombardowac Londyn i cale UK?

Demokracja sie budzi w Londynie.
Ludzie prostestuja.

;-)

A nie sadzisz, ze jak Kadafi pogratulowal (patrz link) Obamie, to byla to jedna wypowiedz za duzo?

http://interia360.pl/swiat/artykul/ratuj-sie-libio-gdy-pomoc-nadchodzi,4...