Co nam dał raport Millera i konferencja MAK

avatar użytkownika Almanzor

Dzisiejsza konferencja MAK w zasadzie nie byłaby godna uwagi. Ale ...

Raport MAK wykonany jest od początku do końca tak, żeby zdjąć z Rosji a w szczgólności z zakładów remotowych w Samarze winę za to, że samolot tam wyramontowanu niemal od pierwszego lotu po remoncie nie nadawał się do eksploatacji.

W kilku notkach wystawionych w Salonie24 wskazywalem, ze wielką winą ludzi odpowiedzialnych za stan naszej powietrznej floty było nie odesłanie samolotu do powtornej naprawy z  żądaniem zwrotu wyłożonych w remont naszych pieniędzy po stwierdzeniu pierwszej w nim nieprawidłowości 

Błędów i zaniedbań ludzi odpowiedzialnych za polskie lotnicwo jest więcej, więcej nawet niż wymienił raport ministra Millera.

Jak wspomnaiłem już przedtem raport Millera niemal w 100% jest zgodny z tym co od ponad roku publikuję w Salonie 24 i z tym co od czerwca ub. roku pewien  realny autor pisał w tygodniku Najwyższy Czas.

Pan Morozow z MAK we wprowadzajacym wystąpieniu nie powiedział nic nowego. Niemniej odpowiadając na pytania podał kilka ciekawych informacji.

Najważniejszą jest stwierdzenie że MAK, pomimo nachlnego odwoływania  się do przepisów lotnictwa cywilnego jakie rzekomo obowiązywały lot tragicznie rozbitego tupolewa nie przekazał swojego raportu do ICAO.

P. Morozow podał przyczynę "nasz raport nie trafił do ICAO bo samolot nie był cywilny".

To obala wszelkie jego, generał Anodiny i jeszcze paru osób brednie, ze lot odbywal się zgodnie z procedurą cywilną i dlatego badania przyczyn katastrofy musiały być prowadzone w oparciu o załącznik 13 do chicagoskiej konwencji MAK.

Morozow wiele razy podkreślał "raport polski jest sprawą wenętrzna Polski".

To stwierdzenie jest na szczęście małowartościowe i mylące. Dokładnie tak same strona polska mogłaby powiedzieć, ze raport MAK jest wewnętrzną sprawą Rosji. 

Istotne sprawy rozegrają się dopiero na rosyjskiej sali sądowej rozpatrującej przyczyny i określenie winy i kary za spowodowanie na terenie Rosji katastrofy skutkującej smiecią 96 ludzi i wysokimi kosztami. Jest oczywiste ze rosyjska prokuratura majac raport MAK jako jedyny podstawowy dokument  mogłaby winą za spowodowanie katastrofy obciązyc wyłącznie panstwo polskie.

Po wydaniu raportu komisji Millera sprawa nie bedzie już tak łatwa. W wykonanym profesjonalnie raporcie Millera jest wiele miejsc możliwych w rozwinięciu dla wskazanie ze wina bezposredniego spowodowania katastrofy lezy w calosci po stronie rosyjskiej.

Etykietowanie:

14 komentarzy

avatar użytkownika Maryla

1. @spiskowy

my wiemy co, ale każdy sobie wyobrazi sam.

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika spiskowy

2. @ Maryla

ok, nie ma sprawy

Ludzi stworzono by sie kochali. Przedmioty by je uzywac. Swiat dzis jest w chaosie, bo ludzie kochaja przedmioty a drugiego czlowieka uzywaja jak przedmiot.

avatar użytkownika victor...

3. 'raporcie Millera jest wiele miejsc możliwych w rozwinięciu'

zawsze myslalem, ze profesjonalizm polega na tym, ze nie zostawia- suchej nitki

I z skad ta pewnosc, ze te mozliwosci 'rozwiniecia' raportu skierowane beda przeciwko Rosji...?

A nie jest to presja polskiej opinni publicznej, ktorej w nadzieji Millera , PO wygranych wyborach - srube sie dokreci.

http://smolensk-2010.pl/2011-07-29-antonii-macierewicz-o-raporcie-miller...

Ostatnio zmieniony przez victor... o wt., 02/08/2011 - 23:20.
avatar użytkownika spiskowy

4. Komorowski do USA

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wielki-zaszczyt-i-jeszcze-wiekszy...

"Wielki zaszczyt i jeszcze większy wstyd. Bronisław Komorowski (59 l.) dostał zaproszenie, by przy okazji wrześniowego szczytu ONZ w Nowym Jorku zjeść kolację z Barackiem Obamą (50 l.). Ale nasz prezydent ma problem. Jak się tam dostać? Z całej floty 36. pułku za ocean mógłby dolecieć jedynie tupolew. Tyle że nie ma wystarczającej liczby pilotów, by go pilotować na tak długiej trasie! "

Niech leci na skrzydlach od stodoly!

Ludzi stworzono by sie kochali. Przedmioty by je uzywac. Swiat dzis jest w chaosie, bo ludzie kochaja przedmioty a drugiego czlowieka uzywaja jak przedmiot.

avatar użytkownika Almanzor

5. @victor. Czy raport Millera może pomóc Polsce

>"zawsze myslalem, ze profesjonalizm polega na tym, ze nie zostawia- suchej nitki"
Tak się składa, że czuję się w tej sprawie profesjonalistą. Zarówno z wykształcenia jak i z pracy zawodowej gdzie przez kilka lat zajmowałem się analizowaniem lotów statków powietrznych.
Podobnie jak w każdej pracy badawczej zarówno ja wówczas jak i komisja Millera obecnie dysponowała niepełnymi danymi z lotu analizowanegoobiektu. Jedynym skutecznym sposobem w takiej sytuacji jest założenie kolejnych modeli zdarzeń i ich weryfikowanie na podstawie zgodności z faktami.
Przykład. Komisja min. Millera po odczytaniu z taśmy, że dowodca naszego samolotu dał komendę odchodzimy potwierdzoną przez 2 pilota przyjęła że nacisnął on przy tym przycisk "uchod" chociaż tego nie odnotowały żadne rejestratory.
Zrobiono próbę modelową na bliźniaczej tutce nr102 ... i wyszło że naciśnięcie "uchod" się nie rejestruje oraz że samolot 102 i jego załoga po naciśnięciu "uchod" reagują z dokładnością do jednej sekundy tak samo jak reagował samolot 101 i jego załoga.
To jest właściwe postępowanie a nie prowadzenie dywagacji na podstawie tendencyjnych przypuszczeń o strachliwości Kapitana przed Generałem. 
Mógłbym ten wywód rozszerzyć znacznie 

>"skad ta pewnosc, ze te mozliwosci 'rozwiniecia' raportu skierowane beda przeciwko Rosji...?"

Pewności nie mam - widzę tylko że pojawiłą się szansa.
Sprawa karna o spowodowanie śmierci 96 ludzi i strat materialnych odbyć się musi w Rosji. Tamtejsza prokuratura dysponując raportem MAK jako jedynym dokumentem zapewne obciążyłaby państwo polskie o spowodowanie tej katastrofy. 
Natomiast po odrzuceniu przez ICAO stał  sie  raportu MAK jednostronnym dokumentem rosyjskim. Równorzędnym do niego jednostronnym dokumentem polskim stał się teraz raport Millera.
Tu widzę procesową szansę. Dużą szansę. Zwłaszcza że wiele stwierdzeń raportu Millera powinno dać się rozwinąć i uszczegółowić.
Pozdrawiam

avatar użytkownika Almanzor

6. @spiskowy Komorowski do USA

Ten Twój komentarz trafia w sedno tematu

Pozdrawiam

avatar użytkownika Unicorn

7. Zwalono wszystko na

Zwalono wszystko na wojskowych.
http://www.rp.pl/artykul/697213-36--specpulk-zlikwidowany-.html

:::Najdłuższa droga zaczyna się od pierwszego kroku::: 'ANGELE Dei, qui custos es mei, Me tibi commissum pietate superna'

avatar użytkownika spiskowy

8. Uniziarno

No wiadomo.
Kilka spraw za jednym zamachem:
- to zalatwia "wine Polakow".
- to nas osmiesza
- to nas oslabia
- to daje mozliwosci budowy przez bandziorow wszystkiego po swojemu.

Ludzi stworzono by sie kochali. Przedmioty by je uzywac. Swiat dzis jest w chaosie, bo ludzie kochaja przedmioty a drugiego czlowieka uzywaja jak przedmiot.

avatar użytkownika Almanzor

9. @Spiskowy

- to zalatwia "wine Polakow".
Dla "załatwienia winy Polaków" zrobiony został raport MAK. Napisany został od początku do końca tak, aby obarczyć państwo polskie winą za spowodowanie katastrofy. Inne rzeczy nie interesowały twórców raportu MAK i wyznaczonego przez Rosjan przedstawiciela polskiego rządu przy MAK.

Wczytaj się dobrze w raport Komisji Millera, a jeżeli nie jesteś w stanie, to mi uwierz, że raport komisji min. Millera wskazuje kilka kierunków w których można wykazać przed rosyjskim sądem (bo sąd będzie rosyjski) winę państwa rosyjskiego za spowodowanie tamtej katastrofy. Przedtem rosyjska prokuratura i przyszły rosyjski sąd miały jedną ekspertyzę, raport MAK, a obecnie muszą uwzględnić dwa formalnie równorzędne raporty.

- to nas osmiesza
Co nas ośmiesza? Czy profesjonalnie wykonany raport komisji Millera? Napewno nie.
Ośmiesza nas kompletna destrukcja polskiego wojska i polskiej gospodarki a dokonywana przez ludzi, których popiera większość polskiego społeczeństwa. Jak dotychczas większości Polaków to nie przeszkadzało i właśnie to nas wystawia na pośmiewisko i pogardę następnych pokoleń - bo o opinię cudzoziemców o której zapewne myślisz - nie dbam.

- to nas oslabia
Głupstwa pleciesz. Polskę już osłabiła całkowita dezorganizacja armii i przemysłu zbrojeniowego nawet bez zorganizowania zamiast wojska powszechnej obrony terytorialnej.

- to daje mozliwosci budowy przez bandziorow wszystkiego po swojemu.
co daje nowego "bandziorom" raport Millera czego nie mieli przedtem?

Ostatnio zmieniony przez Almanzor o sob., 06/08/2011 - 22:11.
avatar użytkownika spiskowy

10. Profesjonalnie wykonany raport Millera?

Czy my zyjemy w tym samym matriksie?

Ludzi stworzono by sie kochali. Przedmioty by je uzywac. Swiat dzis jest w chaosie, bo ludzie kochaja przedmioty a drugiego czlowieka uzywaja jak przedmiot.

avatar użytkownika Goethe

11. ..."Czy my zyjemy w tym samym matriksie?"

Najwyraźniej nie. Nie chce poddawać kompetencji "Almanzora", przecież podaje się jako specjalista w dziedzinie... tylko czemu szanowny nie odnosi się do oczywistych przekłamań w raporcie, na które wskazuje np. pan Macierewicz. Po za tym drogi profesjonalisto, mam tylko jedno pytanie jako do speca od analiz... Raport wyraźnie podaje że, braki w wyszkoleniu, brak jednego technika w załodze pilotującej Tu -102... A następnie podkreśla że generał podaje kilkakrotnie wysokość z właściwych urządzeń barometrycznych... Wygląda na to że już od wejścia do kokpitu generała mamy doczynienia ze ściemą obydwu komisji... Nie zastanowiło cię to przypadkiem że załoga zdawała sobie sprawę z trudności, i to generał pełni rolę brakującego technika stąd jego obecność w kokpicie... Postawienie tego jako punkt wyjście zupełnie zmienia bazę i całość materiału zawartego zarówno w raporcie MAKu jak I raporcie Millera. Bo oto nie ma już możliwości na to że to piloci popełnili błąd, że nie znali wysokości, i zeszli za nisko. Wręcz przeciwnie powstaje pytanie skoro sytuacja była z kabiny kontrolowana kto i co zmusiło ich do popełnienia błędu. A jeżeli go nie popełnili? co spowodowało wyłączenie elektryki i elektroniki w samolocie z własnym niezależnym zasilaniem poszczególnych elementów wyposażenia. A w efekcie spowodowało zejście poniżej progu bezpieczeństwa, i ostatnie co ich wywaliło gdy okazało się że i tak sobie poradzą i odchodzą? W Afryce była to rakieta typu ziemia powietrze... a tu? Przecież reakcje i manewry potwierdzono w lotach eksperymentalnych, gdzie załoga była przygotowana na odejście w ostatnim momencie, gdyż zakładano że tutka nie zareaguje - a zareagowała po czterech sekundach. Z raportu wiemy że tamta po pięciu i zaczęła odchodzić tylko gdyby nie ta "brzózka"
Z tym pytaniem pozostawiam speca.
Pozdrawiam.

Goethe..."Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest...",JVG

avatar użytkownika spiskowy

12. No albo to

Ludzi stworzono by sie kochali. Przedmioty by je uzywac. Swiat dzis jest w chaosie, bo ludzie kochaja przedmioty a drugiego czlowieka uzywaja jak przedmiot.

avatar użytkownika Goethe

13. @spiskowy

Dobre!!!
- nie wiedziałem o tych datach... widać jak zwykle spartaczyli. Nawet przetłumaczyc wybrane fragmenty Mak-owskiego paszkwilu sprawiają im problem... a moze tam w śród nich "KRET" sie dostał i sieje dywersję, co by Naród głupim nie pozostał, tak do końca.

Goethe..."Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest...",JVG

avatar użytkownika spiskowy

14. Miller i jego "logika" - zelazna

Ludzi stworzono by sie kochali. Przedmioty by je uzywac. Swiat dzis jest w chaosie, bo ludzie kochaja przedmioty a drugiego czlowieka uzywaja jak przedmiot.