Kryptonim „Krzyż”

Wyjeżdżając z Pałacu Komorowski jako katolik powinien zdjąć nakrycie głowy,co też może być problemem.
Dodatkowo wypoczywający pod Giewontem narażony byłby na GROMY i PIORUNY z Nieba.
A co,gdyby taki jeden go poraził ?
Prezydent gdzieś pojedzie i wszystko się ( może ) zmieni.

Pzdr.

Na WSI24 aż furczu.Krzyż , to bardzo ważna rzecz.Państwo stanęło dęba.Nie da się pracować.Eksperci mówią co myślą.Oczywiściwe trzeba usunąć.Nie chodzi oczywiście o PIS i Smoleńsk,chodzi o symbole religijne.No jak to tak?!A jak ktoś przyniesie inny symbol religijny i go tam postawi?No to co by było , pytał pan z SLD.

Atak na KK wciąż trwa.Tak szczerze , to ja bym przeniósł ten krzyż gdzie indziej.Stosowny komentarz i po sprawie.Upór to tylko młyn na wodę dla "różowych".

I nawet mam propozycję - Powązki Wojskowe...

jasne,z pompą,uroczyście...z p.o.prezydenta na trybunie honorowej :)

Pzdr.

wszystko OK, ale w tej awanturze nie chodzi wcale o Krzyz, tylko o wywołanie wojny z Kościołem. Zaczęło sie od miejsca pochówku ś.p. Lecha Kaczyńskiego, teraz trzeba wyołać "wojnę religijną" aby nie mówic o śledztwie i zadłużeniu.

Im więcej będą mówić w TVN24 i innych "zaprzyjaźnionych telewizjach" o przeniesieniu Krzyża i o targach z Kuria, co z nim zrobić, tym więcej ludzie będa się burzyć i bronić Krzyża.

I o to własnie im idzie, o wywołanie "wojny religijnej" - zaraz znajdą się osoby , dla których obrona Krzyża stanie się sensem życia , włączą się zaraz "zaprzyjaźnione media" będące pasem transmisyjnym i będą bić w Jarosława i PiS, że niby wywołali wojnę polityczną.

Nie wiem, czy "z pompą". Ktoś ten krzyż postawił, więc może go również przenieść, np. zwołując kolejne spotkanie Ruchu 10 kwietnia. Mozna załatwić asystę harcerzy z ZHR oraz organizacji niepodległościowych.

Aktualna władza sama od pompy by uciekała, zwłaszcza że w publicznych sytuacjach na Powązkach - nie wiedzieć czemu - czuje się wyjątkowo niezręcznie...

Ja to doskonale rozumiem. Zgadzam się róznież z tym, że "okopanie się" na swoich pozycjach tą akcję zaprzyjaźnionym mediom bardzo UŁATWI. Nie pierwsza to sytuacja tego typu.

http://blog.rp.pl/blog/2010/07/11/bedzie-wojna-o-krzyz/

Piotr Gursztyn: Będzie wojna o krzyż

Wszystkie ostatnie deklaracje o zasypywaniu podziałów i wygaszaniu konfliktu polsko-polskiego możemy już uznać za czczą paplaninę. Podobnie jeśli ktoś miał nadzieje, – tak jak miał ją niżej podpisany – że reprezentanci dziewięciu milionów wyborców Bronisława Komorowskiego nie mogą zlekceważyć przedstawicieli ośmiu milionów wyborców Jarosława Kaczyńskiego, to też powinien uznać się za naiwniaka.

Ciągle największej sile politycznej opłaca się podgrzewanie konfliktu. A najbardziej opłaca się definiować go w prostej, wręcz prostackiej dychotomii, “my, obóz rozsądku kontra oni, ciemnogród opętany pokatyńskimi teoriami spiskowymi i nekrofilskim kultem ofiar”. To ujęcie prostackie, a przez to wcale mniej skuteczne. Doskonale to pojmuje Janusz Palikot. Dlatego rzuca coraz bardziej drastyczne oskarżenia. Czasem ma wprawdzie kłopot z ubraniem ich w odpowiednio zgrabną formę, przez co naraża się na krytykę. Bilans jednak jest na razie dla niego całkowicie pozytywny.

Teraz dochodzi wojna o krzyż stojący przed Pałacem Prezydenckim. Nowi urzędnicy z Pałacu, przedstawiciele prezydenta-elekta, już teraz ogłosili, że nie można odwlekać przenosin krzyża. Oraz to, że powinien znaleźć się w “godnym” dlań miejscu.

Zapowiedź została wygłoszona dokładnie trzy miesiące po katastrofie. Jej forma jest nierozważna – tak jak jest nią sugestia, że dziedziniec przed Pałacem jest miejscem niegodnym. Ta sugestia brzmi tym bardziej prowokacyjnie, gdy wspomnimy wielotysięczne tłumy i “dywany” ze zniczy, które wiedzieliśmy w kwietniu na Krakowskim Przedmieściu.

Do tego dochodzi kolejna sugestia, tym razem z ust rzecznika rządu, że krzyż powinien znaleźć się w Świątyni Opatrzności lub na warszawskich Powązkach. Czyli w miejscach niby godnych, ale położonych całkowicie na uboczu. Być może to wniosek zbyt daleko idący, ale wtedy na Krakowskim Przedmieściu nie będzie już żadnego widocznego śladu upamiętniającego katastrofę z 10 kwietnia.

Nietrudno domyślić się jaka będzie reakcja na usunięcie krzyża. Z pewnością zbiorą się tam protestujący ludzie. Czy obecna władza wykaże się taktem wobec ich uczuć? Chyba nie, bo po co? Jeśli nie zaszkodziło jej rozpędzenie kupców z KDT, to i tu brutalne rozpędzenie “moherów” i PiS-owskich “oszołomów” tylko może się spodobać własnemu elektoratowi. A widać już – po ostatnich wyborach prezydenckich – że bardziej opłaca się integrować swoich przekonanych niż przekonywać nieprzekonanych z drugiego obozu.

Obejrzymy wtedy spektakl, w którym decydenci będą opowiadali o swojej dobrej woli i dziesiątkach propozycji kompromisu, które “niestety” zostały odrzucone. Usłyszymy też o tłumie manipulowanym przez nieodpowiedzialnych polityków, którzy zbijają kapitał polityczny, grają tragedią, za nic mają uczucia rodzin ofiar itd. itp. Gdyby nie to, że spektakl będzie bolesny i wywoła kolejną falę wzajemnej nienawiści to będzie to ciekawe case study z dziedziny inżynierii społecznej. Przykład tego jak łatwo manipulować nastrojami rzekomo nowoczesnego społeczeństwa.

I aby obraz był pełny – last but not least. Spektakl tłuczenia “moherów” jako zgodny z zasadami demokracji i humanitaryzmu uzasadni i usprawiedliwi pewna gazeta, której nie jest wszystko jedno. Łatwo wyobrazić sobie wzorcowy komentarz w tej sprawie. Przepis jest prosty: weź komentarz z czasów usuwania krzyży ze Żwirowiska w Oświęcimiu, dodaj do niego komentarz na temat kupców z KDT, zamień daty i nazwiska na bardziej aktualne. Przypomnij też Kazimierza Świtonia, bo jeśli wtedy można było nim straszyć postępową ludzkość, to i teraz się da. Miłej lektury. I miłego patroszenia przeciwników politycznych.

Ten wpis powstał 11 lipca 2010 o godzinie17:45 i jest dodany do kategorii: Opinie. Pod tym linkiem możesz sledzic komentarze do tego artykułu RSS 2.0 Możesz zostawić komentarz.

Kościół św. Krzyża w Warszawie - to miejsce umieszczenia krzyża spod
Pałacu Prezydenckiego, które proponują harcerze. Jednocześnie apelują o
postawienie przed Pałacem Prezydenckim pomnika w hołdzie tragicznie
zmarłym 10 kwietnia pod Smoleńskiem.

To harcerze byli inicjatorami postawienia drewnianego krzyża przed
Pałacem Prezydenckim, w czasie żałoby narodowej i jak twierdzi
harcmistrz ZHR Michał Kuczmierowski, Kancelaria Prezydenta i Kuria
Warszawska deklarują, że do nich należy pierwszeństwo wyboru.
Przypomina, że takie deklaracje padały jeszcze przed wyborami.

Harcmistrz Kuczmierowski dodaje, że ZHR jest za umieszczeniem
krzyża w pobliskim kościele św. Krzyża, na remontowanym właśnie ołtarzu
patriotycznym.

Harcerze apelują, by przed Pałacem Prezydenckim powstał pomnik w
hołdzie tragicznie zmarłym 10 kwietnia w drodze do Katynia oraz dla
upamiętnienia dni żałoby narodowej, która - jak podkreślają -
zjednoczyła Polaków ponad wszelkimi podziałami. Do tej pory media
podawały jako miejsca przykładowych lokalizacji krzyża Światynię
Opatrzności Bożej, Archikatedrę Warszawską i Cmentarz Powązkowski, gdzie
znajduje się kwatera osób, które zginęły w katastrofie smoleńskiej.

http://www.polskieradio.pl/wiadomosci/iar/?id=176029

Wielokrotnie wypowiadałam się  żeby ratować Krzyż.
Ale, żeby nie dopuścić do wojny religijnej /zgadzam się z poglądem Pani Maryli/,
Może pozwolić im go wyprowadzić z POmpą, nie w nocy w ciemności, lecz w dnień, niech go POniosą, tak jak się niesie trumny.../tam są Imiona 96 Ofiar/
" Trumniarze POgrzebali Krzyż Ofiar Smoleńska"
Nakręcić dokument i puścić w świat...
Byłoby pięknie gdyby w miejscu, w którym stał wybudowano fontannę w kształcie krzyża, z 96 popiersiami lub samymi głowami, z której tryskałaby życiodajna woda.../najlepiej święcona, od której diabeł ucieka/
Boli ten Krzyż... Boli...

Serd.Pzdr.

tylko głosy wyborców , którzy do kościoła chodzą. Juz pisałem, że trwa akcja ośmieszenia i poniżenia kościoła katolickiego.Kościół będzie atakowany i opluwany do znudzenia.Zmasowane ataki juz się zaczęły.Krzyż pod palacem to tylko pretekst.Dlatego wg mnie powinno go się stamtąd przenieść.Całą akcję ubrać w hasła ,że skoro przeszkadza niektórym , to będzie stał w miejscu X.
To jedyny sposób , by odbierać argumenty różowej kile.Jedyny sposób by pokazać kim naprawdę jest PełO,Agora i cała ta hołota.Ludzie w końcu zobaczą ,że to "elyty" plują jadem na prawo i lewo.

Z tym, że w przypadku rodzin Pomordowanych oraz wszystkich prawdziwych Polaków, Ten Krzyż "boli inaczej".
Dla wszystkich innych jest chyba symbolem krzyża, na którym sami zawisną, lub nawet nie, nie zasługują na to. Na wschodzie częściej używaną metodą było... Wbijanie na pal... I to już ich zaczyna boleć.
We wcześniejszym moim komentarzu po raz pierwszy opowiedziałam się za usunięciem. To są tylko moje rozważania, które wypowiadam głośno.
 
Uważam, że Krzyż powinien pozostać przd Pałacem, przynajmniej do całkowitego wyjaśnienia zbrodni smoleńskiej...

"Uważam, że Krzyż powinien pozostać przd Pałacem, przynajmniej do całkowitego wyjaśnienia zbrodni smoleńskiej..."

I oni tylko na taką postawę czekają.

..."I oni tylko na taką postawę czekają..."
 Nie rozumiem. Od samego początku sprawy wyprowadzenia Krzyża z placu, jestem temu absolutnie przeciwna.
 Krzyż, który postawili Harcerze, od czasu pożegnania Ofiar, myślę, że jest własnością całego narodu /nie sądzę żeby Harcerze byli przeciwni takiej opinii/.
Dla mnie ten Krzyż to - symbol Poległych za Ojczyznę, za nas...
PO 4 lipca skutecznie niszczone są symbole Polskości.
 Nie sądzę żeby komukolwiek odwiedzjącemu Warszawę, czy to z Polski czy z zagranicy, ten Krzyż przeszkadzał. Przeciwnie. Ten Krzyż jest symbolerm walki o PRAWDĘ i WOLNOŚĆ dla całej ludzkości.
TO się działo naszym udziałem na oczach całego świata. Jest również symbolem naszego Kościoła. Naszej wiary. Naszej postawy. NIE POstawy.
Jeśli pozwolimy wynieść go stamtąd, a jeszcze bardziej, jeśli Harcerze go sami wyniosą.... W moim odczuciu to jest symbol poddaństwa.
Jeśli stanowi dla kogoś zagrożenie, że np. może się przewrócić /we mgle/ to można go ładnie ogrodzić. Nie brak nam artystów, którzy mogli by to zrobić....
Fakt. jest to teraz pretekst do kolejnego skłócania, do kolejnych zbędnych dyskusji. Trzeba się chyba zastanowić, co jest "za tym Krzyżem" . Co on sobą zasłania. Jakie istotne dla nas fakty.
Myślę żeby pozostać w milczeniu. Ja gdybym była z Warszawy przyczepiłabym do niego / niewidocznie/ obrazek Matki Boskiej Częstochowskiej..... Myślę, że dla nich każda postawa, która nie jest POstawą będzie niewygodna.
Czyżbyśmy mieli na wszystko POzwalać...?
Proszę, zastanówmy się
Serd.Pzdr.

Z Twoim rozumowaniem jest wszystko ok.
Cała sprawa rozbija się jednak o co innego.Pisałem o tym wyżej i Foxx bodajże też.
Oni przy pomocy tego krzyża chcą skompromitować kościół,PIS i jego wyborców.
Już jest uderzanie w te tony.Gadka o wolności wyznaniowej i tolerancji.Oni tylko czekają na opór i "obronę krzyża" Pojawią się ośmieszające komentarze i debaty obiektywnych inaczej publicystów z obiektywnymi inaczej dziennikarzami.

Gra się toczy o większa stawkę niż krzyż dla ofiar katastrofy.Przy okazji salon chce uderzyć w sam kościół i skompromitować to wszystko co jest z nim związane.
Przecież jest oczywiste komu jest na ręke brak ludzi wierzących i praktykujących.Wiadomo kogo wzmocni słaba pozycja kościoła w Polsce.

Tak jak pisałem wyżej.Wartości w które Ty wierzysz to dla nich chwast do wyrwania.
Przecież już od dawna patriotyzm czy przywiązanie do barw narodowych są niemodne i jak ostatnio słyszałem w radiu "kojarzą się z faszyzmem"

Oni teraz mają swoje 2 lata pełnej władzu.Przy pomocy Wiertniczej i Czerskiej chcą ugrac ile się da.Walką o krzyż im się tylko pomaga.Czekają na to.

Jak dla mnie trzeba kontynuować strategię sztabu Jarosława Kaczyńśkiego w wyborach.
Nie dać się wciągać w ich gierki i cały czas wyciagać ręke na zgodę.Jak dla mnie to przenieść krzyż w godne miejsce, opatrzyć to stosownym komentarzem i zrobic z nich debili , którzy się czepiają krzyża postawionego przez harcerzy.

Tylko w ten sposób to trzeba rozgrywać.Trzeba odebrać Tusku i Schetynu ich największy oręż - popierające ich media.

Ponieważ:
..."Wartości w które Ty wierzysz to dla nich chwast do wyrwania..." - na ten CHWASTjeszcze nie wynaleziono środka, mimo osiągnięć obecnej nauki.
Pozostanę przy swoim zdaniu, ale...
DLA DOBRA OGÓŁU może mnie przekonasz... Tylko zróbmy to w godny sposób.
GODNY przede wszystkim TYCH z 10.04.2010., ale również z godnością własną.
Będę obserwować jakie zapadną decyzje. A obrazek... /może już wisi?/.  Taki malutki, niewidzialny, już tam jest...

Bardzo dziękuję
Serd.Pzdr.

ktoś napisał,ze nie chodzi o krzyż a o walkę z Kościołem , drobna nieścisłość z częścią Kościoła ,wszak kazde dziecko wie ,że mamy ten łagiewnicki, który jest praworządny i niekonfliktowy na linii tron - ołtarz no i mamy ten drugi toruński, który jest samym złem i przeszkodą w rozwoju ukochanej Ojczyzny sprawia tylko kłopoty ze swoimi pasterzami i moherami , na dodatek jak tu wszystkie klechy "toruńskie" spuścić z Wisłą? Nie ma też w świecie takiego samolotu , do ktorego możnaby załadować wszystkie moherowe babki i i wysłać je w przestworza z głupimi pilotami prosto w gęstą mgłę, sorry za czarny humor

Dzięki za ostatnie zdanie w swoim koment., bo myślałam, że @Figa wkłada dodatkowy kij w mrowisko...

Serd.Pzdr.

..."Z Twoim rozumowaniem jest wszystko ok..."

:-} Wielkie dzięki, bo ostatnio coraz częściej mam wątpliwości...
Serd.Pzdr.

hyhy toć i mnie załadowaliby do tego samolotu , gdyby go mieli

Myślę, że dobrze, że wprowadziłaś na chwilę rozluźnienie.
Ale ja na Twoim miejscu tak bym się nie cieszyła. Samolotów "to ci u nich dostatek..."
Dla nas tu, wszystkich...

Serd.Pzdr. :-)

żebym napisała gdzie mam "ONYCH", a że piszący tutaj to ludzie o lotnych umysłach zapewne się domyślą ;-o))

Tak Moja Droga:-) U nas ludzie jeszcze myślą. Jeszcze nas nie zalali betonem.
Jeśli trasa którejś  z betonowych autostrad będzie "biegła" po nas to i tak będą wystawać POnad, nasze umysły i pióra.
Miałam już się nie odzywać... Ale pomyślałam, że jeśli ma stanąć coś innego, to może   wkomponować, wbudować?
Może to ... Myślcie Przyjaciele ... Myślmy wszyscy....

Serd.Pzdr.

Niesiołowskie i Nałęcze dra się, że to PiS

Zdjęcie 1 z 2   Powrót do
grupy · Zobacz
wszystkie zdjęcia