Film
rocco, pt., 01/10/2010 - 18:21
Ten film znamy wszyscy. Pojawił się w cztery dni po tragedii i od razu zrobiło się o nim głośno. Nie bez powodu. Film niepokoi ponieważ słychać w nim odgłosy wystrzałów a także krzyki po polsku i rosyjsku.
http://www.youtube.com/watch?v=-DbLgBifsTU
Z uwagi na intrygującą zawartość film rozszedł się po Internecie niczym błyskawica. Nie mogło to ujść uwadze naszej dzielnej Prokuratury Wojskowej. "Nie możemy tego zbagatelizować" - mówi pułkownik Jerzy Artymiak z naczelnej Prokuratury Wojskowej. W rozmowie z Radiem ZET Jerzy Artymiak podkreśla, że zapadła decyzja o zbadaniu filmu przez biegłych. Mają ustalić jego pochodzenie, zawartość i autentyczność. Analizie fonoskopijnej poddane zostanie też tło dźwiękowe filmu. Wyniki mają być znane za 2 dni.
Źródło: http://www.radiozet.pl/Wiadomosci/Swiat/Amatorski-film-ze-Smolenska-pod-okiem-prokuratury/
27 kwietnia, po prawie dwóch tygodniach doczekaliśmy się zdawkowego komunikatu zawierającego jednak kilka ważnych stwierdzeń:
„Do Wojskowej Prokuratury Okręgowej w Warszawie wpłynęła również opinia Biura Badań Kryminalistycznych ABW dotycząca nagrania filmowego miejsca katastrofy z dnia 10 kwietnia 2010 roku opublikowanego w Internecie. Z opinii wynika, że w nagraniach znajdują się krótkie wypowiedzi mężczyzn i kobiety w języku rosyjskim oraz wypowiedzi mężczyzn w języku polskim. Niektórych słów nie zdołano odtworzyć ze względu na dużą ilość zakłóceń oraz mały odstęp sygnału od szumu. W trakcie badań nie znaleziono dowodów na dokonywanie ingerencji w ciągłość zapisu, stwierdzono jednak fakt modyfikacji formatu nagrania i powtórny zapis do pliku. Należy zauważyć, iż materiał przekazany do badań stanowiły nagrania niskiej jakości. Zdaniem biegłych nie można wykluczyć, że nadesłane zapisy były wielokrotnie poddawane kompresji, co mogłoby spowodować zatarcie nawet bardzo widocznych śladów ingerencji w ich ciągłość. Odnośnie ewentualnych odgłosów wystrzałów, biegli stwierdzili, że z uwagi na występowanie silnych zakłóceń, w tym pochodzących prawdopodobnie od podmuchów powietrza, małym stosunkiem sygnału do szumu, podejrzeniem modyfikacji formatu nagrania, nie była możliwa jakakolwiek pomiarowa analiza odgłosów przypominających wystrzał. Kwestia ta będzie przedmiotem dalszych czynności procesowych."
Źródło:
http://www.tvn24.pl/12690,1653864,0,1,badaja-strzaly-w-smolensku,wiadomosc.html
http://niezalezna.pl/article/show/id/33519
Tyle prokuratura i ABW. Od tego czasu (nie licząc poniższego materiału: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8275220,Film_ze_Smolenska__ktory_dostalismy_od_Rosji__to_ten.html) nie przekazały żadnych informacji w tej sprawie.
Co innego niestrudzeni internauci. Nie zważając na szumy, wiatr, silną kompresję i zakłócenia przez kilka tygodni od pojawienia się filmu przeprowadzili mnóstwo bardzo dobrych analiz. (vide: http://www.youtube.com/watch?v=HqMkqyAFob0&annotation_id=annotation_675058&feature=iv lub http://www.pluszaczek.com/2010/07/07/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-analiza-oraz-transkrypcja-audio-%E2%80%93-czesc-vii/
Odnośnie filmu pojawiły się pytania, które do dzisiaj, prawie pół roku od tragedii nie znalazły satysfakcjonującej odpowiedzi :
1. Skąd na filmie głosy w języku polskim? (wszyscy pasażerowie feralnego lotu przecież zginęli, operator Wiśniewski dotarł tam później).
2. Jaka jest dokładna treść wypowiedzi zarejestrowanych w filmie?
3. Skąd pochodzą odgłosy wystrzałów, jakie jest ich źródło?
4. Kto wreszcie jest autorem filmu? – tu należy wspomnieć o zdemaskowanej już akcji dezinformacyjnej jaką przeprowadzono w polskojęzycznych mediach:
http://niepoprawni.pl/blog/2005/autor-filmiku-z-katastrofy-horrendalne-klamstwo-mediow
5. Kim jest człowiek z teczką pojawiający się na końcu filmu?
To tylko część nasuwających się zrazu pytań. Sądząc po wynikach dotychczasowego „śledztwa” a także w kontekście tego co mogliśmy obejrzeć w ostatniej „Misji Specjalnej”, na odpowiedzi raczej nie mamy co liczyć.
Co do filmu jedno jest pewne. Nie wzbudziłby takich emocji i histerii wśród zwolenników jedynie słusznej wersji wydarzeń gdyby nic się w nim nie działo. Z tego co udało się zarejestrować autorowi po prostu wieje grozą.
Od prawie pół roku ten film nie daje mi spokoju. Nie mogę pogodzić się z tym, że nasze służby i prokuratura przechodzą nad nim do porządku dziennego.
Przeszukując Internet natrafiłem na kilka ciekawych stron. Okazuje się, że na polskim rynku jest parę firm, które komercyjnie wykonują badania fonoskopijne i audio-wizualne:
http://www.biogen.pl/Badania_fonoskopijne/
http://www.arsdigita.pl/badania-fonoskopijne
http://www.kryminalistyka.net/badania-audiowizualne
A zakres usług jest naprawdę szeroki. Jak można przeczytać na jednej ze stron badanie fonoskopijne obejmuje m.in.
„1. Stwierdzenie autentyczności nagrania (czy nie nastąpiło zmontowanie nagrania),
2. Poprawa jakości nagrania np. usuwanie szumów i innych zakłóceń,
3.Identyfikacja osoby, której głos został zarejestrowany na nośniku dźwięku,
4.Sporządzenie stenogramu wypowiedzi zarejestrowanej na nośniku dźwięku,
5.Badania autentyczności nagrań,
6. Identyfikacja osób na podstawie nagrań,
7. Odczytywanie nagrań
8. Badania aparatury fonijnej.”
Oferowane badania audiowizualne są równie imponujące:
„
1. Ocena systemu, w którym dokonano zapisu,
2. Ocena autentyczności zapisu,
3. Ustalenie ewentualnej ilości kopii,
4. Ocena jakości sprzętu użytego do zapisu - analogowy lub cyfrowy,
5. Sporządzenie stenogramu wypowiedzi utrwalonych na taśmie,
6. Wykonanie dokumentacji tzw. stop klatek z dowodowej taśmy,
7. Sporządzenie kopii taśmy dowodowej w popularnym formacie,
8. Sporządzenie dokumentacji elektronicznej,
9. Cyfrowa obróbka obrazu,
10. Identyfikacji zapisu,
11. Ocena systemu i autentyczności zapisu,
12. Ustalenie ewentualnej ilości kopii,
13. Identyfikacja antropologiczna osób utrwalonych na taśmie,
14. Wykonywanie tzw. stop klatek z dowodowej taśmy,
15. Fotografia specjalistyczna,
16. Nagrania specjalistyczne AV,
17. Badania zapisów video,
18. Identyfikacja osób i przedmiotów na podstawie zdjęć fotograficznych i zapisów video itp.,
19. Ocena rodzaju, systemu i autentyczności zapisu (np. prób preparowania i fałszywych montaży scen i obrazów na różnych nośnikach),
20. Ustalanie ilości kopii.”
I tak w mojej głowie zrodził się pomysł. Skoro prokuratura i polskie służby nie mogą poradzić sobie z tym filmem to chyba czas wziąć sprawy w swoje ręce. Zróbmy zrzutkę i wyślijmy ten materiał profesjonalnej pracowni do analizy, niech go badają. Jestem pewien, że udałoby się odkryć więcej niż naszym wszystkim służbom razem wziętym. Myślę, że jest doskonała sposobność by zrobić coś dobrego dla Sprawy. Coś co pomogłoby rozwiać choć trochę smoleńską mgłę. A może Blogmedia24.pl chciałoby patronować takiej akcji?
To jak, pomożecie?
- rocco - blog
- Zaloguj się, by odpowiadać
Etykietowanie:
25 komentarzy
1. Podpisuję sie obiema "ręcami"
należy się skontaktować z tymi firmami , wybrac najlepsza ofertę zapytać o cenę i puszczamy kapelusz w obieg
Figa
2. To chyba najlepsze wyjście
Więc czas na działanie.
3. no nie bardzo...
ten film tak działa na emocje, do tego znalazł sie w sieci tuz po fakcie, za bardzo sie tu coś zgadza zeby go potraktować powaznie - - lepszy jest filmik operatora Wisniewskiego, jak mówi ze nie widzial zadnych poległych koło wraku, a był tam pierwszy - to daje do myslenia bardziej niz te wystrzały i pokrzykiwania...
4. @wiator
:)) to nie to forum, tu juz wszystko zostało przeanalizowane, skompletowane wszystkie analizy i wszystkie rozebrane na klatki filmy .
Film operatora Wisniewskiego został podważony na podstawie obliczenia czasu i odległości.
Nie chce mi się teraz szukac linku, ale jak znajdę to wrzuce.
Maryla
------------------------------------------------------
Stowarzyszenie Blogmedia24.pl
5. Specem u nas od tych spraw,
jest > Ungen,wystarczy wpisać w wyszukiwarkę.
Po co szukać ludzi na mieście ?
Pzdr.
http://wola44.wordpress.com/ >>> http://dokumentalny.blogspot.com/
6. bez żartów, Natenczas :)
a tu sa zebrane wszystkie materiały video
http://ndb2010.wordpress.com/materialy-wideo-ze-smolenska/
Maryla
------------------------------------------------------
Stowarzyszenie Blogmedia24.pl
7. >Maryla,
nawet nie wiedziałem,że taka strona istnieje.
Ja wcale nie żartowałem :)
Pzdr.
http://wola44.wordpress.com/ >>> http://dokumentalny.blogspot.com/
8. @ALL
Jestem za składką, za wszystkim co pomoże rozwiać smoleńską mgłę..
Zastanawiam się tylko, kto przyjmie te dowody zbrodni?...
ONI tego po prostu nie chcą.
Wszystkie ICH działania od pierwszej chwili na to wskazują.
Wszyscy doskonale wiemy, że zacieranie śladów zbrodni jest najlepszym dowodem dokonania jej.
Za samo to powinni być skazani. Wszyscy, którzy biorą w tym udział.
Ale działajmy. Jak nie dziś, to jutro odpowiedzą za to...
3-majmy się
ZOBACZ => DLACZEGO PAD zawetował Nowelizację ustawy Prawo oświatowe?! <=
9. Intix
"kto chce dowody tych zbrodni?" a na przyklad Antoni Macierewicz, my i jeszcze z pare milionów obywateli , którzy nie łykają faktow i mitów sypanych przez merdialny lejekw gardła lemingow niczym tucznym gąsiorom;-o0))
Figa
10. @Figa
Masz rację. Przepraszam. Powinnam dodać "poza 8 mln Polaków".
Przyznam, że to są emocje. Za każdym razem kiedy myślę o tym co się wydarzyło i co nadal się dzieje...
Problem w tym, że tylko ta garstka /8mln.../ Polaków wciąż tym żyje, bo inaczej nie można.
Mówiąc "...kto przyjmie te dowody zbrodni..." myślałam o sądzie...
Żaden polski Sąd nie jest tym zainteresowany... Jak narazie...
Więc działajmy, jak nie dziś to jutro odpowiedzą za to...
3-majmy się
ZOBACZ => DLACZEGO PAD zawetował Nowelizację ustawy Prawo oświatowe?! <=
11. @Maryla
powodzenia - czas pokaze ze nie tak. Filmik operatora jest ciekawszy, chocby z tego względu ze wywraca na opak to co zostało podane "masom" do wierzenia na tacy - a że został obalony to zrozumiałe. Trzeba nieraz wziąć pod uwagę ze się jest w zasadniczym błedzie...
12. pomysł na 5+
wchodzę w to - od siebie daję tysiąc zł.
wolność, prawda, sprawiedliwość,wiara
13. Czy mozna
zajac sie zdjeciem satelitarnym (komercyjnym) z dnia katastrofy? Dajcie konto, ja dorzuce tradycyjnie stowe - dolarow oczywizda.
Powodowany nadzieja.
14. @all
Mam kilka wątpliwości odnośnie proponowanego dokonania zlecenia:
----------------------------
1. Wiarygodność i rzetelność firmy wykonującej fonoskopie.
Czy kierując się kryterium fachowości (wachlarza proponowanych usług) i ceny nie powinniście uwzględnić dodatkowo poglądów politycznych, powiązań i osobistej uczciwości wszystkich osób wykonujących analizę
---------------------------
2.Naciski (łącznie z zagrożeniem fizycznej likwidacji osób dokonujących analizy lub członków ich rodzin).
Załóżmy, że filmik 1.24 ze Smoleńska zawiera treści, których ujawnienie uwiarygodnione „fachowością i profesjonalizmem” firmy opracowującej nagranie naraziłoby na szwank potężne siły, posiadające praktycznie nieograniczone środki i możliwości działania.
Siły zdolne nie tylko wywrzeć odpowiedni nacisk na małą firmę zajmującą się profesjonalną obróbką dźwięku, ale w razie potrzeby zdolne np. do SIŁOWEGO zagwarantowania „poprawności” emitowanych programów telewizyjnych.
Mam tu konkretne podejrzenia wynikające z moich analiz :)
Czy myślicie (naiwnie) że tym siłom sprawi jakikolwiek problem wywarcie odpowiedniej presji na firmę, by wynik analiz wypadł dla nich korzystnie?
By wynik wręcz wsparł lansowany przez nich schemat zdarzeń zamiast go podważyć?
Z tych dwóch względów prezentowane przez was rozwiązanie nadaje się CO NAJWYŻEJ do przeanalizowania filmu zrobionego na niedzielnej wycieczce przez ciocię, by dowiedzieć się czy mówiąca w tle kuzynka przypadkiem nas nie obmawiała...
Przedmiotem analizy jest sprawa o wielkim znaczeniu dla losów Polski i Europy – i stosowne do tego powinny być kroki zabezpieczające przed ewentualną manipulacją wyniku.
Inaczej może się okazać, że po prostu „łykniecie” kolejny „kit”.
Na własny koszt.. :)
--------------------------
3. Profesjonalizm.
Wyraziłem już kiedyś pogląd, że wyniki internetowych „fachowców” w analizowaniu filmików nie pokrywają się w najmniejszym stopniu z ich zdolnościami do samochwalstwa. Zakładam, że w odniesieniu do firm wygląda to podobnie!
Generalnie liczę się tu z lepszymi wynikami niż u amatorów (profesjonalizm zobowiązuje), ale firma firmie i analiza analizie nierówna.
Dlatego – ze względu na wagę sprawy i dla zapewnienia wiarygodności oraz profesjonalizmu analizy powtarzam moją propozycję testu - sprawdzenia zdolności do wykonania porządnej analizy. Pisałem o tym tu:
http://blogmedia24.pl/node/35771
Jeśli rozwiejecie moje wątpliwości, to też dorzucę się „do kapelusza”.
Jeśli nie – to nawet nie skomentuję wyniku...
pozdrawiam (prześmiewców i żartownisiów też)
15. @autor
"Zróbmy zrzutkę i wyślijmy ten materiał profesjonalnej pracowni do analizy, niech go badają."
Pomysl genralnie uwazam za dobry, ale nie ufam zadnej firmie. Skad bedziemy miec pewnosc, ze ta firma nie powiadomi wladz albo ...kogos innego?
A wedle jakich kryteriow wybrac niezalezna firme, ktora zachowa tajemnice? Tu moim zdaniem potrzebna bylaby umowa, precyzujaca wykonanie tej uslugi. T.
"Martwe dźwigi portowe nigdy nie będą Statuą Wolności".J.Ś.
LUBLIN moje miasto.
16. Firma?
No, chyba że na antypodach :)
Tu i teraz - chyba szkoda zachodu.
Selka
17. @Selka
hehe...na taka to nas chyba nie stac, niestety, choc pomysl dobry. T.
"Martwe dźwigi portowe nigdy nie będą Statuą Wolności".J.Ś.
LUBLIN moje miasto.
18. @all
Nie musi to być firma mieszcząca się w Polsce.
Niech ktoś zaufany mieszkający za granicą znajdzie u siebie taką firmę i bez podawania jej nazwy tu na bg24, zleci jej zbadania filmiku.Koszta wg mnie bardzo się różnic nie będą.
Zbiórkę zrobi stowarzyszenie i stowarzyszenie zapłaci firmie za zlecenie.Firmę można będzie ujawnić po wszystkim.Proste.
19. > karakan,
Żartujesz ?
Obawiam się,że nie uzgadniałeś z Zarządem,a wypowiadasz się za Stowarzyszenie ? :)))
Pzdr.
http://wola44.wordpress.com/ >>> http://dokumentalny.blogspot.com/
20. hmmm
Nie rozumiem? To moja propozycja.
21. wyważamy otwarte drzwi
Dr. Harvey Kushner
Ask you friends to join us. Our goal is 3,000 strong for Poland by Sunday. Thank you.
Dr. Kushner is a recognized authority on terrorism and criminality. As a much sought after speaker, known for telling it like it is, Kushners presentations are heard across America, Europe, and Asia.
http://HarveyKushner.com/
Ten Pan współpracuje z posłem Macierewiczem. Proponuje, żeby Autor pomysłu skontaktował się z komisją ds badania przyczyn katastrofy . Może tan film już się "bada"?
Maryla
------------------------------------------------------
Stowarzyszenie Blogmedia24.pl
22. @
Poseł Macierewicz liczy na internautów.
Internauci liczą na posła Macierewicza.
WSI & S-ka liczy na to, że wszyscy się przeliczą.
23. WSI i spółka liczą ......
niech liczą , kto naprzód liczy musi 2 razy liczyć. Jeśli dobrze zrozumiałam wpis Maryli , to rocco ma się skontaktować z z komisja pana Antoniego?
Jeśli tak to uważnie nas czytaja .
Figa
24. @wszyscy
Dziękuję za zainteresowanie i cenne uwagi, przede wszystkim zaś za deklaracje wsparcia dla inicjatywy. Jestem przekonany, że uda się to zrobić. Widzę, że wielu osobom towarzyszą różne obiekcje. Nie dziwi mnie to – sam mam wątpliwości. Tu nic nie wiadomo na pewno a prawda jest przed nami ukryta. Ale pomożemy ujrzeć jej światło dzienne.
Na razie tyle. Będziemy w kontakcie.
25. @rocco
To znaczy? Rozumiem, ze masz jakas koncepcje i na razie sam sie z tym "rozprawisz"? T.
"Martwe dźwigi portowe nigdy nie będą Statuą Wolności".J.Ś.
LUBLIN moje miasto.