Łażącemu Łazarzowi - Tusk współkonspiratorem ? Nigdy w życiu !

na wielu portalach pojawiły się wersje mówiące o zamachu i o współudziale Tuska... taaaki spontan, widać rozkazy musiały być wydane wczesniej....

Wart Tusk Komorowskiego jak Pac pałaca. Obaj są trzeciorzędnymi politykami z czwartorzędu. Obaj świecą światłem odbitym, starannie pielęgnowanym, fałszywie filtrowanym i potężnie wyolbrzymionym przez gorliwie usłużne media.
CHWAŁA I CZEŚĆ NAJMARNIEJSZYM W POLSKIEJ HISTORII FAŁSZYWYM BOŻKOM.

Zgadzam się z Tobą. Marionetki nie mogą knuć.

Nie wiem, czy czytał Pan także wcześniejsze notki ŁŁ. W tych notkach bowiem ŁŁ przedstawia dokumenty dotyczące przygotowania uroczystości w Katyniu. W porządku chronologicznym. I także rozmowy telefoniczne na linii Putin - Tusk. Nie odniósł się Pan w ogóle do tych spraw, ani dokumentów ani telefonów. A warto.

Próbuje Pan obniżyć rangę Putina, sugerując się jedynie tym, iż dochrapał się tylko stopnia pułkownika KGB/FSB. Zapomniał Pan jedynie, że ów świniopas był już premierem Rosji, potem prezydentem, i znów jest premierem. Innymi słowy - piastował najwyższe stanowiska w kraju. Pamiętać należy, że był prezydentem dwie kadncje. Przez ten czas wyrobił sobie niezłą władzę, ponoć przy pomocy KGB. Nie wiem czy GRU też sobie podporządkował czy nie. Faktem jest jednak, że kiedy oddawał władzę namaszczonemu przez siebie Miedwiediewowi, zadbał, by sam został premierem. Przy okazji - zmniejszył wtedy kompetencje prezydenta, a zwiększył premiera. Czyli de facto - swoje.
A służba na odcinku NRD nie była też byle czym. Ponoć Markus Wolff - szef NRDowskich służb, nie był uległy, więc na ten odcinek musiał być dany nie byle kto. Tym bardziej, by móc samemu infiltrować RFN.

To czy ktoś jest czyjąś marionetką, czy też nie, nie oznacza, że sam nie nauczy się manipulować sytuacją i wykorzystywać ją. Proszę też pamiętać, jak w ciągu ponad czterech lat każda okazja do zmnieszenia rangi Prezydenta Kaczyńskiego została wykorzystana. Wszelkie inicjowane przez rząd PO-PSL przepychanki zwalono na Prezydenta.

To, że mogło w tym maczać palce także GRU - jest możliwe. Przecież nikt nie powiedział, że tylko FSB mogło przeprowadzić całą operację. Mogła to być też akcja jednych i drugich. Pamiętać należy że aneks był ważny praktycznie dla wszystkich. Nie tylko dla konkretnych osób. Bo te osoby mogłyby za sobą pociagnąć całą formację.

Jakoś nie widzę by zyskiem GRU miałaby być słabsza pozycja Putina w Rosji. O tym też czytałem niejedną notkę, może nawet Pana autorstwa. Problem jest taki, że wszelkie działania Rosji, w tym głównie Putina dotyczące wewnętrznych spraw Polski miały zneutralizować Prezydenta i wzmocnić rząd PO-PSL. Tak, że jeżeli nawet zamieszana w sprawę jest GRU, nie wyklucza też udziału FSB i samego Putina.

O korzyściach dla Rosji. Proszę pamiętać, że de facto najważniejszą osobą w dalszym ciągu w Rosji jest Putin. Nie Miedwiediew. To Putin rozgrywa sprawy Rosji na arenie międzynarodowej i trzyma łapę na Gazpromie. Nawet nie trzeba tutaj brać pod uwagę aspektu zemsty. Zwyczajnie - aspekt polityczny i gospodarczy.

Korzyści Rosji (w sensie Putina):
Gospodarka:
1. Gaz - umowa gazowa z Rosją rzeczywiście jest przygotowywana przez rząd. Lk właśnie domagał się informacji o pzrebiegi prac nad umową by samemu sprawdzić, czy nie jest ona niekorzystna dla Polski. Przypomnieć należy także iż sama UE patrzyła krzywo na tą umowę, co mógł wykorzystać także LK i próbować ją zablokować. Czy miał szanse?Nie wiem, ale mógł próbować - także nagłaśniać wszelkie wątpliwości.
2. Paliwo z Azji (nie pamiętam już czy ropa czy gaz, ale chyba ropa) - miał powstać rurociąg z Azji poprzez Gruzję z pominięciem Rosji. Gruzja była tu kluczowa i dlatego Prezydenbt wraz z innymi prezydentami postanowił bronić jej przed Rosją. Rosja blokowała na arenie europejskiej jakiegolwiek pomysły z rurociągiem z Azji pomijającym Rosję. Proszę pamiętać, że Rosja promuje własne rurociągi - północny i południowy, tak, by samej stać się dostawcą dla całej Europy i mieć ją w kleszczach. A tu taki LK forsuje projekt antyrosyjski. A pamiętać należy, że LK nie raz i nie dwa przypominał wszystkim o bezpieczeństwie energetycznym Europy i ostatnio nawet politycy zachodni zaczęli przyjmować jego punkt widzenia. Powolutku, ale jednak.

Kwestie polityczne:
Dla Rosji niebagatelne znaczenie ma historia. I właśnie w tych kwestiach LK był nieugięty - wszelkie kłamstwa historyczne były przez niego wyciągane na jaw i kontrowane. Także na arenie międzynarodowej. Najlepiej widać to było rok temu, na 70- rocznicy wybuchu II Wojny Światowej. Nie pozwolił porówwnać śmierci 20 tysięcy zamordowanych w Katyniu z premedytacją do jeńców- bolszewików, którzy umarli w naszych więzieniach z powodu chorób. Tak, że w kwestiach politycznych LK zawsze przypominał jak było. Nie tylko względem Rosji, ale także i Niemiec.

Co do wyborów na jesieni.
Do jesieni mogło się wiele rzeczy wydarzyć. Faktem jest jednak, ze na wiosnę tego roku LK nie miał zbyt dużego poparcia w porównaniu z Komorowskim, tym bardziej, że ten ostatni lansował się podczas prawyborów. Ale mimo wszystko LK miał ustablilizowany poziom i nawet nieco zwyżkował. Mimo, iż nie ogłosił zamiaru kandydowania w wyborach. Do jesieni było jeszcze pół roku czasu i wsyztsko mogłoby się wydarzyć. W każdym bądź razie - należy pamiętać, że LK do końca wyborów byłby prezydentem. To też należy wziąć pod uwagę, bowiem po drodze był 15 sierpnia, 1 września, 17 września. Dni ważne dla Polski i ważne dla samego LK. Uroczystości mogłyby go wzmocnić. Tak, że nie odbierałbym szans LK, gdyby wszystko poszło normalnie.

Tak, że korzyści z tragedii odniosło wielu, zwłaszcza Rosja i jej przydupasy. Inną sprawą jest, kto konkretnie jest w to zamieszany i w jakich proporcjach. Kto kim manipulował, kto dał się manipulować.

Wbrew temu, co Pan pisze - nic nie jest pzresądzone, a odrzucanie zwłaszcza Putina jest zbyt daleko idące, moim zdaniem.

Jednak, jeżeli ma Pan inną teorię, to proszę ja rozwinąć. Ale z konkretami, to znaczy - dokumentami i rozmowami poszczególnych osób (jak zrobił to ŁŁ) ewentualnie z informacji prasowych. Tak, zeby można było się móc zastanowić czy to pasuje czy też nie.

Pozdrawiam.

A ja jestem sobie w stanie wyobrazić taki scenariusz:
Ktoś z rosyjskiej strony, dwuznacznie: - Jak ten Kaczyński tu 10 kwietnia przyleci, to popędzimy mu kota! Takiego, że mu sie odechce na zawsze ...
Tusk (sądząc, że to ma być taka szutka, żarcik po prostu): - Ha, ha, ha!
Ktoś z rosyjskiej strony (sądząc, że to aprobata) : - No, to mamy załatwione!
Przecież nasze myśli, słowa, czyny, reakcje, sądy i poglądy - mam na myśli cywilizację łacińską - są kompletnie różne od tych, które postają na bazie cywilizacji turańskiej. Ten scenariusz omawiał już kiedyś triarius - i to była rewelacyjna analiza.

Może wyraziłem się nie dość precyzyjnie. Nie zgadzam się jedynie z hipotezami traktującymi o prawdopodobieństwie zawarcia spisku przez premierów Polski i Rosji. Z pozostałymi koncepcjami Łażącego Łazarza zgadzam się w zasadzie bez zastrzeżeń.
Co do Tuska nie mam najmniejszych wątpliwości (choć oczywiście nie wykluczam, że mylę się całkowicie) . Z Putinem mam już większy problem ale postanowiłem spróbować zmierzyć się z tym najoczywistszym dla wszystkich przekonaniem - o Putinie Wszechmogącym.

Nie chciałbym oczywiście wywołać wrażenia, że poprzez obniżenie rangi domniemanych głównych rozgrywających zdejmuję z nich odium winy. Nic podobnego - w tym sensie z całą mocą chcę podkreślić, że nawet głupie narzędzie ponosi całkowitą winę dokładnie tak jakby było sprawcą, a nie wykonawcą.

Analizy ŁŁ są znakomite i opowiadają historię, w której jest dla mnie obojętnym czy opisują lalkarza czy lalkę. W sensie winy oczywiście.

To czy ktoś jest czyjąś marionetką, czy też nie, nie oznacza, że sam nie
nauczy się manipulować sytuacją i wykorzystywać ją. Proszę też
pamiętać, jak w ciągu ponad czterech lat każda okazja do zmnieszenia
rangi Prezydenta Kaczyńskiego została wykorzystana. Wszelkie inicjowane
przez rząd PO-PSL przepychanki zwalono na Prezydenta. - zgadzam się. Te laleczki nie są wcale takie niewinne ale przypomnijmy sobie inną sławną laleczkę - Bolka. Wydaje mi się, że przypisywanie Tuskowi roli demiurga byłoby równie nierozsądne jak uwierzenie jak cwany Bolek wyrolował komunistów. Format różny ale rola jakby ta sama.

Jakoś nie widzę by zyskiem GRU miałaby być słabsza pozycja Putina w Rosji. - ale zapewne Pan wie (choć trudno jest o zbyt wyczerpujące w tym temacie informacje) o tym, że co najmniej od czasów drugiej kadencji prezydenckiej Putina w Rosji trwa ostra gra mająca na celu osłabienie pozycji wojskowej bezpieki i wywiadu ? I są to bardzo poważne działania, które opisywał również Aleksander Ścios objaśniając rosyjską strategię pięści, która jest realizowana również w Polsce - obudowywanie jednej supersłużby innymi, które dotąd miały jako taką autonomię. Czy nie wydaje się Panu, że byłoby tu co nieco do ugrania ? Że jest się o co kłócić ?

Wypunktowane argumenty gospodarcze i polityczne przyjmuję do wiadomości ale całkowicie się z nimi nie zgadzam. Niestety widzę to wszystko zupełnie odwrotnie i przy całej sympatii do Lecha Kaczyńskiego, od rozegrania Gruzji na europejskich salonach i po ostatecznym przypieczętowaniu wyborem Obamy, jego szanse na zrealizowanie choćby szczątków swojej wizji były minimalne. Widzę to jako osobliwą partię brydża w którym nawet jego partner był podstawiony tak aby opłacało mu się przegrać, a gra szła kartami drukowanymi na Łubiance.
On nie przegrywał bo był taki jakim rysowała go PO, on przegrywał bo taki był wymóg etapu.

Wbrew temu, co Pan pisze - nic nie jest pzresądzone, a odrzucanie zwłaszcza Putina jest zbyt daleko idące, moim zdaniem. - być może ma Pan rację ale póki co trudno mi jest ją przyjąć bez cienia wątpliwości.

Tak, można było prościej ale wydaje mi się, że należało parę drobiazgów nieco rozwinąć.

A i tak nie uniknąłem oskarżenia na Niepoprawnych o bycie lemingiem, a nawet prowokatorem ; )

Ależ oczywiście, że i taki scenariusz jest możliwy choć myślę, że kiedy weźmiemy pod uwagę jak poważne interesy są rozgrywane i przez jak poważnych ludzi, to nie chce się wierzyć aby taka właśnie hipoteza mogła dojść do skutku.

Bo to jest najbardziej oczywista konkluzja.
Jedno co mi w niej najbardziej nie pasuje to owa oczywistość.

Prokuratura potwierdza ustalenia „Rz” . To strona polska zrezygnowała z rosyjskiego nawigatora podczas lotu do Smoleńska

Pismo z rezygnacją powstało w strukturach MON – powiedział płk Szeląg podczas wczorajszej konferencji przedstawiającej stan śledztwa w sprawie katastrofy pod Smoleńskiem. – Ale kto konkretnie wydał taką decyzję, pozostaje do ustalenia.

Dowództwo 36. Pułku najpierw poprosiło o przydzielenie do tupolewa rosyjskiego nawigatora. Ale później z tego zrezygnowano. Dlaczego – to śledczy wyjaśniają.

http://www.rp.pl/artykul/459542,530573.html

Marionetki.
Służbom jest wygodniej, by marionetki nic nie wiedziały, -kiedy mają czyste ręce, stroją lepsze miny.
Ja nawet myślę, że Jaruzelski nie wiedział o zamachu na ks. Popiełuszkę, albo nie chciał wiedzieć.
To była sprawa Kiszczaka.

Interesem zwanym panstwo, kręci ktoś inny niż władza.

Jak przylatywały zwłoki samolotami, Tusk miał minę, jakby myślal intensywnie.
Sądzę, że służby mogly być trochę zaniepokojone tymi objawami. Dotąd władza selekcjonowana była z potomków bandytów i elementu i nie było problemu. W Tuskim musiał się odezwać jakiś niespodziewany gen.
Dziwię się tylko, skąd w Komorowskim tyle kretyna. Może z pychy.

nie przekonał mnie pański wywód, to ze nie grają pierwszych skrzypiec nie zdejmuje z Nich odium...jeśli teza "Zamachu" się zmieni w teorię...to proszę sobie uświadomić że aby było go można przeprowadzić swoisty spisek musi zataczać dużo szersze kręgi niż li tylko Polska i Rosja.... a korzyści których rzekomo niema? postrzegane tylko na bazie Naszego podwórka - proszę się rozejrzeć ..nie o Nasze podwórko tu chodzi, przynajmniej Nasze jest drugoplanowe...

Mam dokładnie identyczne odczucia.
Tegoroczne obchody rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego wywołały u mnie już ostateczne przekonanie, że wnuki szmalcowników i szabrowników znowu odgrywają główną rolę. Krótki to był okres gdy czasy stołecznej prezydentury Lecha Kaczyńskiego dawały nadzieję na początek odwracania koszmarnego bilansu 60 lat.
Miało się poczucie, że być może tym razem zaczęło się coś takiego co na trwałe odmieni rzeczywistość.

Dziwię się tylko, skąd w Komorowskim tyle kretyna. Może z pychy.  - też jest to dla mnie źródłem nieustających zaskoczeń. Szczególnie gdy porównać wypowiedzi BroKoma sprzed roku i dzisiaj. Powiedzmy sobie szczerze - za dobrze to nigdy nie było ale obecnie to już jest totalna katastrofa. Wpadki i banały ogłaszane wzwiedzionym tonem prowincjonalnego proboszcza...
Niebywałe ale chyba stanowi encyklopedyczną ilustrację ludowego porzekadła o odbiciu wody sodowej.

Wie Pan, gdyby w zamian za okulistyczne diagnozy stawiane ad personam, postarał się Pan wskazać źródła krótkowzroczności to byłoby pole do dyskusji.

Proszę mi nie uświadamiać szerokości kręgów ponieważ, jak sądzę, cały mój wpis nie mówi o niczym innym jak właśnie o tym, że błędem może być zawężanie sprawstwa do premierów. W efekcie może oznaczać to nawet to, że naturalny odruch poszukiwania racjonalnych wytłumaczeń "katastrofy", jaki się pojawił po 10.04 jest niesłusznie skierowany tylko na nasze wewnętrzne i powiedzmy, bliskie naszym interesom na zewnątrz, sprawy.

Nazbyt dotkliwie gnębi mnie myśl, że mój prezydent mógł zginąć nie jako cel ale jako collateral damage.
Nihil novi sub sole, można by rzec.

Ale kto konkretnie wydał taką decyzję, pozostaje do ustalenia. - to jest po prostu symptomatyczne. I tak będzie co krok podczas wyjaśniania tej sprawy.

Warto też przeczytać ostatni wpis Aleksandra Ściosa „NATURALNA ŚMIERĆ” GENERAŁA GRU, w którym można znaleźć ciekawe informacje na temat rozgrywek toczących się na linii FSB-GRU.