Bardzo ciekawy wpis na smoleńskim forum automobilistów z 10.04. 2010

Zaczynają się pojawiać oficjalnie hipotezy, że dwa samoloty podchodziły do lądowania jednocześnie i turbulencja od Iła spowodowała katastrofę Tu154. Czyli coś było na rzeczy.

Trzeba wziąć pod uwagę jeszcze to: dlaczego Ił76 podchodził do lądowania aż 4 razy? Czyżby czekał na opóźniony polski samolot rządowy? I dlaczego to 4. krotne podejście od razu przypisano polskiemu Tutkowi? Czy została przesłuchana załoga Iła?

PS. Prosze przypomnieć link do tej hipotezy. Tyle ich było, że już nie pamiętam...

A - w takim razie - CO Z RELACJĄ POLSKIEGO MONTAŻYSTY, który WIDZIAŁ lądujący, przechylony samolot i upadek/wybuchy? Czy...może to ON rozminął się z prawdą....? Dotychczas NIKT nie brał TAKIEJ OPCJI pod uwagę, a byłby to bardzo prosty zabieg (niczym konstrukcja cepa): jeden "dobry" świadek i to jeszcze ZARAZ z kamerą... Robi sie coraz ciekawiej. TA WIADOMOŚĆ z całym, stojącym(!) bez podwozia samolotem mnie wbija w glebę..

...miała dwa miejsca:

1 - kiedy odłamał się ogon i

2 - kilkaset metrów dalej w stronę lotniska.

Ad 1 - pokazuje się nam zdjęcia i filmy tylko z tego obszaru. Tam nie ma ciał ani foteli. Widać tylko cześć ogonową i kawałek skrzydła oraz odwróconą do góry kołami tylną część samolotu.

Ad 2 - nie widziałem zdjęć zniszczonych elementów kadłuba ani kabiny pilotów. Dopiero co-nieco widać po przetransportowaniu ich na płytę lotniska. A w ty drugim miejscu mamy takie widoki: http://img143.yfrog.com/img143/3426/0591796978441aorig.jpg http://yfrog.com/jq059173a96c6896origj http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/gallery?Site=ED&Date=20100421&Category=GALERIA12&ArtNo=529198328&Ref=PH&Params=Itemnr=23 oraz: http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/gallery?Site=ED&Date=20100421&Category=GALERIA12&ArtNo=529198328&Ref=PH&Params=Itemnr=27

Proszę zwrócić uwagę na 1 zdjęcie - tam na dole widać wyraźnie biało-czerwoną szarfę. Moim zdaniem zbyt wyraźnie... Wszystko jest zabłocone, ciała jakby popuchnięte (zdj. 2) a ta szarfa wygląda, jakby ją ktoś specjalnie położył. Czy to są aby zdjęcia Z TEGO miejsca katastrofy.

Pytam raz jeszcze: gdzie są filmy i zdjęcia z miejsca zaznaczonego na zielono na zdjęciu satelitarnym, do którego link już podawałem (ja znajdę to dodam).

TU154 (http://www.aviastar.org/pictures/russia/tu-154.gif) ma potrójne koła pod skrzydłami - pod obydwoma skrzydłami a nam się pokazuje tylko jeden zestaw, wciąż jeden i w tym samym ujęciu.

 

Dobrze, że przypomniałś tego "POLSKIEGO MONTARZYSTĘ" toż teraz sobie przypominam, że jego "relację" filmową ruska tv pokazywała na bierząco z miejsca katastrofy jao swoją bezpośrednią relację to jest prowokator i on gówno widział aj jego relacja jest rzeczywiście "zmontowana" tylko chyba w celu zamieszania tak jak relacja ambasadora Bahra, nie zgadzają się godziny a że na miejscu panowała cisza??? bo było "POzamiatane" poza tym ten filmik z telefonu jest bardzo, bardzo podejrzany ale o tym potem jak skończymy analizę... Pzdr

Jedna z "teorii spiskowych" albo przeciek, jak kto woli, mówiła, że istnieje jeszcze jeden film przedstawiający sam moment lądowania. Czy chodzi o to? A propos ciszy w mediach a teraz okazuje się, że oczekujących na lądowanie było sporo (m.in. oficerowie BOR), zapewne i dziennikarze, inni oficjele (czyżby to właśnie były polskie głosy na filmie analizowanym przez służby, choć analiza to za duże słowo):

"Prokuratura ma też nagranie z kamery TVP, którą operator włączył na lotnisku Siewiernyj blisko godzinę przed planowanym przylotem Tu-154. Wycelowana była w kierunku podejścia na pas. Zarejestrowała - jak informuje prokuratura - "pogarszającą się z minuty na minutę" pogodę. Według naszego źródła na nagraniu widać najpierw czyste niebo, potem wstają mgły, na chwilę są rozproszone, ale w ostatnich minutach widoczność spada niemal do zera. Słychać silniki nadlatującej maszyny i odgłos katastrofy. Ale dramatycznego momentu nie widać. Przypomnijmy, że wieża w Smoleńsku rekomendowała pilotom lot na lotnisko zapasowe."

Mam dziwne wrażenie, że film montażysty TVP został rzucony w celu odwrócenia uwagi... http://blogmedia24.pl/node/28597

Tak samo dziwne jest to:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7821949,Godzina_8_41_02___kokpit_zamilkl.html

"O pięciu kierunkach śledztwa mówił po katastrofie prokurator generalny Andrzej Seremet. Wczoraj Prokuratura Generalna i Naczelna Prokuratura Wojskowa (NPW) wydały wspólny komunikat o stanie śledztwa. Czytamy: "Badane są wszystkie możliwe wersje przyczyn i okoliczności zaistnienia katastrofy, w tym prawidłowość postępowania osób odpowiedzialnych za kierowanie ruchem lotniczym". O co chodzi w drugim zdaniu?"
Nie przypominam sobie, żeby oficjalnie podawano (pokątnie krążyły sugestie: błąd pilota, pogoda, naciski prezydenta, zresztą nadal są rozwijane przez dziennikarzy ww. gazety).
"Oprócz pięciu wersji śledczych katastrofy smoleńskiej - akt terrorystyczny, awaria techniczna, pogoda, błąd pilota, kompilacja dwu ostatnich - jest szósta: "postępowanie osób odpowiedzialnych za kierowanie ruchem lotniczym".
Czyli kolejna wrzuta żeby zbadać reakcję ludzisków.
Na rosyjskich portalach podawali 4 wersje. Kolejność była taka: akt terrorystyczny, awaria techniczna, błąd pilota, połączenie dwóch ostatnich. I sam to wklejałem...Pismaki Aborczej zaczęli czytać rosyjskie portale czy bm24.pl? ;)

Oczywiście, że wygląda to na manipulację: filmik został nakręcony w zagajniku jakiś kilometr od początku pasa startowego. Biedny operator ominął to miejsce, gdzie leżały fotele i ciała i pognał kręcić ogon maszyny i wywrócone kółka! Jeśli oficjele i borowcy czekali na przylot Prezydenta, to czekali w połowie pasa startowego a nie w jakimś zagajniku! (Cholera, nie mogę znaleźć tego zdjęcia sat. które publikowałem niedawno).

1. Forum smoleńskie, o którym sie tu wspomina, ma czas przesunięty o 1 godzine do przodu. To było już analizowane i wyjaśniane w necie. Mozna sprawdzić nawet w tej chwili, jaki jest czas kolejnych komentarzy na tym forum. Innymi słowy cytowana wypowiedź pochodzi z 9.25 czasu polskiego. 2. W necie są dostępne cztery podstawowe relacje video z pierwszych chwil po katastrofie: a) filmik Rosjanina zrobiony komórką - nazywany od czasu nagrania 1.24 b) nagranie polskiego montażysty c) relacja rosyjskich Wiesti (jest na stronie tej telewizji) d) drugi film wykonany komórką (jest na You Tube i na stronie Dziennika chyba z 15 kwietnia) Oczywiście krąży też wiele fragmentów tych filmów, często zmodyfikowanych. 3. Moja hipoteza dotycząca przyczyn katastrofy - http://kisiel.salon24.pl/ pozdr.

Nadal jednak nie tłumaczy wszystkiego. Tutaj trochę zdjęć: http://blogmedia24.pl/node/28472 http://kp.ru/video/420797/ Obejrzyjcie wideo i "rekonstrukcję." Gdzie "lot do góry nogami'?

Żadnego przesunięcia czasowego forum smoleńskiego nie ma. dokładnie jest teraz godzina na forum20.23

Sprawdziłem. W tej chwili ostatnie wpisy na tym forum są z 19.38, a u nas jest w tym samym czasie 18.36, czyli jednak jest tylko 1 godzina różnicy. http://www.smolensk-auto.ru/forum/index.php?

Tak wyglądało niebo nad smoleńskiem na drugi dzień po katastrofie TU154

Rzeczywi scie coś nie tak, teraz jest 20,32 a powinna być 21,32 zobaczę jakie przesunięcie czasowe jest dla rejonu Smoleńska. Pzdr

Proszę nie zwracać uwagi na zdjęcie rozłamanego samolotu - to samolot chyba turecki. Ważne jest zdjęcie satelitarne - widać na nim dwa miejsca. Nam się pokazuje tylko to, zaznaczone na zielono. http://zapodaj.net/af36538f9e9f.jpg.html Dlaczego nie znamy zdjęć i filmów z obszaru czerwonego! Czyżby filmujący dziennikarz czekał na Prezydenta i Gości w lesie kilometr od lotniska? Dlaczego był on akurat w tym miejscu?

.
Fragmenty dyskusji na smoleńskim forum internetowym 10 kwietnia br.

10.04.2010,
10:25 czasu moskiewskiego
Bars: Coś się zdarzyło z polskim samolotem na naszym lotnisku... stoi bez kół, wszyscy strażacy z miasta są tam (informacja nie potwierdzona, ale zbliżona do oficjalnej).

10:27
Szybujący: tylko powiadomiono, że spadł polski samolot w Smoleńsku.

10:34
omch: Według ostatnich plotek, spadł na lotnisko Siewiernyj, zahaczając o drzewo!!!

10:37
Tanushik: Spadł na terenie Kia-centrum, u nas naprzeciwko parkingu tak, że nawet kawałek skrzydła przyleciał ((((
Przyjeżdżali do nas teraz do salonu klienci, mówią, przejeżdżali obok, wszystko jest ogrodzone, a czy żywi ludzie lub nie, nie wiemy...

10:38
akaratem: skąd informacja? Gdzie to można zobaczyć albo to tylko plotki?

10:40
Parazit: Na Rosja24 podano: z samolotem prezydenta Polski zdarzyła się awaria w obwodzie smoleńskim, 87 osób zginęło.

10:40
akaratem: co za samolot? Pasażerski czy jednomotorowy?

10:41
Mila DR: Informacja wiarygodna. Prezydent Polski był na pokładzie. O ofiarach powiadomiono - 87 zabitych...

10:42
omch: mówią samolot premiera Polski ale trudno w to uwierzyć!!

10:44
qeraz: dlaczego? Co się zdarzyło z samolocikiem?

10:45
Parazit: Nie powiedzieli, nie wiadomo co z prezydentem Polski.

10:45
akaratem: chłopaki coś trudno w to uwierzyć

10:46
qlazyrin: ale kurde, nie powiodło się Polakom na ziemi smoleńskiej

10:47
qeraz: nota bene awaria się zdarzyła bo nikt nie dba o lotnisko...

10:47
vic-666-666: znajomy z pokrowki jechał, w płomieniach jakiś samolot spadł obok czołgu, nikogo nie puszczają - wszystko zamknięte, mnóstwo pogotowia, sytuacja nadzwyczajna

10:47
HGR: Przed chwilą na kanale Rosja 24 powiadomiono, iż przy próbie lądowania na lotnisku Siewiernyj rozbił się samolot prezydenta Polski Lecha Kaczyńskiego. Zginęło 87 osób. Los samego prezydenta nieznany.

10:48
akaratem: ktoś to widział na własne oczy? No... to teraz się zacznie!

10:49
3.rozmiar: tak, w wiadomościach rzeczywiście podano jestem w szoku

10:49
Skobar: Przez Gagarina wóz strażacki i pogotowie już poleciały
tłum. Eugeniusz Tuzow-Lubański

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100429&typ=po&id=po22.txt

Skąd tam czołg? I po co? pozdr.

no tak,skąd ? A piszą tam tubylcy. Wiedzą o wiele więcej od nas. Pzdr.

Dlatego od jakiegoś czasu apeluję do tych, którzy mają takie mozliwości: trzeba wysłać do Smoleńska grupę zaufanych ludzi i przeprowadzić prywatne śledztwo.Zrobić wizję lokalną z pełną dokumentacją na kilkanaście kilometrów przed linię pasa, rozpytać ludzi w okolicy, obejrzeć dokładnie lotnisko i jego zaplecze, it.d. it.p.

Moim zdaniem tam już wszystko ładnie posprzątane,zadbano o świadków,wdeptano w glebę resztki z katastrofy. Wpuszczono przecież tam ludzi,mogą łazić i robić co chcą.Pisano o tym.Nawet któraś z polskich dziennikarek o tym pisała. Co taka niby niezależna komisja,bo nie wierzę,ze nie byłoby "opieki",miała wyjaśnić. Tam się tego chyba ? nie da zrobić. A sojusznicy,NATO i USA ? Satelity etc ? Pzdr.

Pozdrawiam.

Wystarczy ofiar jak na ten raz, a ty proponujesz ludzi na pewną śmierć wysłać. Prywatne śledztwo w Rosji i to jeszcze w takiej sprawie pomimo, że te tereny są mi znane to bym nie zaryzykował już w tych rejonach wspólnika straciłem i chwatit, ale pomysł jest dobry wszystkich ryb w jeziorze nie wyłapiesz, więc i po zaoraniu można coś znaleźć, ale na to trzeba Rambo a u nas z tym cienko. Pzdr

Mój kolega kupił kiedyś swojej wnuczce mieszkającej w Holandii kilka filmów animowanych dla dzieci, m.in. "Bolka i Lolka" i ruską bajdę o wilku i zajączku, "Nu pagadi" czy coś w tym rodzaju. Zięć Holender, kiedy zobaczył pierwszą scenę - idącego ulicą wilka z kiepem w mordzie, który kopie kosze na śmieci, zbladł i bez słowa wyłączył video. Mój kolega, jego polski teść, nie odezwał się ani słowem, tylko spiekł buraka. Taka to ruska kultura i wychowanie dzieci przez sztukę (filmową).

Skąd Ty te ryje zakapiorne wygrzebałaś? :) pozdr.

http://np.wolnapolska.pl/index.php/component/content/article/42-gowne/975-klich-mia-lecie-qnpq-publikuje-pierwotn-list-pasaerow-tu-154m

Oficjalne wersje: http://www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article597193/Cztery_przyczyny_katastrofy_tupolewa.html "Śledczy po raz pierwszy oficjalnie podali cztery możliwe przyczyny katastrofy prezydenckiego tupolewa pod Smoleńskiem. Usterki techniczne samolotu, zachowanie załogi, zła organizacja i zabezpieczenie lotu oraz "zachowania osób trzecich" - takimi wersjami przyczyn tragedii zajmują się teraz prokuratorzy. " Wcześniej, co już pisałem, na rosyjskich portalach również podawano cztery wersje- akt terrorystyczny, awaria techniczna, błąd pilota i połączenie dwóch ostatnich. Jak widać tutaj kolejność jest nieco inna, ostateczny rezultat to będzie albo taki- "połączenie kilku czynników", bo przecież nie napiszą, że winę ponosi obsługa. W końcu to nasi przyjaciele Rosjanie :> albo zrzucą winę na zmarłych, w czym krecią robotę odstawia Aborcza. " I tak wersja I to: usterki techniczne samolotu, wśród nich: wady konstrukcyjne TU-154M, defekty sprzętu powstałe wskutek złej obsługi przez personel naziemny i defekty urządzeń zaistniałe w czasie lotu. Wersja II to zachowanie (działanie lub zaniechanie) załogi, w tym: błąd w technice pilotowania, niezdyscyplinowanie załogi w powietrzu (naruszenie przez załogę regulaminowych zasad lotu), niedoszkolenie załogi. Wersja III to zła organizacja i zabezpieczenie lotu, w tym: nieprawidłowości polskiego personelu naziemnego i nieprawidłowości rosyjskiego personelu naziemnego. Wersja IV obejmuje "zachowanie osób trzecich (np. zamach terrorystyczny, sugestie i oczekiwania od załogi określonego postępowania). " Zauważcie, że akt terrorystyczny w Rosji podawano jako nr 1, u nas jako ostatni. Nie sądzę aby to przypadek był... "Wersji czwartej „zachowań osób trzecich” , tj. nie należących do obsługi lotu ani załogi, na razie nie potwierdza żaden dowód. Niemniej prokuratura zaznacza, że odrzucenie tej wersji na obecnym etapie śledztwa byłoby przedwczesne, nie oceniono jeszcze całości materiału dowodowego. Na razie strona rosyjska wykonała dwie ekspertyzy w sprawie ew. użycia materiałów wybuchowych. Pierwszą wykonano 12 kwietnia, na wraku samolotu nie znaleziono śladów materiałów wybuchowych. Przeprowadzono też badania broni znalezionej na miejscu zdarzenia. Opinie balistyczne wykluczyły oddanie strzałów z zabezpieczonych sztuk broni." http://www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/artykul158550.html Ps. Z tym Klichem ostre.

Z TEJ listy wypisał się TAKŻE ambasador w Rosji - Bahr.

Coraz ciekawiej... Dla mnie - najwiekszym dowodem poszlakowym, że był to zamach stanu - jest własnie...lista pasażerów tego samolotu!

Od dawna krzyczę: autor! autor! autor! (i KTO nakłonił prezydenta, zeby nie jechał pociagiem???)

L.Kaczyński, Skrzypek (!), Kurtyka, Kochanowski, + dowódcy WSZYSTKICH RODZAJÓW WOJSK (to dla "kontroli" przed ewent. puczem?). Reszta - raczej - przypadkiem.

I jeszcze jedno: wycofani w ostatniej chwili dziennikarze z rządowego samolotu...

Dodam: miał lecieć Jarosław Kaczyński i Antoni Macierewicz! Sapienti sat!

"Nie ma cudów" (jak żartował mój znajomy ksiądz).

 

Patrz,oto pytanie jakie zadałem powyżej odnośnie satelitów: - NATO powinno pokazać zdjęcia satelitarne dla zaspokojenia opinii publicznej. Dla Rosjan to żadna ujma. Zdjęcia powinno pokazać opinii publicznej, czy nie było ingerencji zewnętrznej - mówił były Gromosław Czempiński były szef UOP. http://wiadomosci.onet.pl/2163171,11,nikt_nie_reagowal_na_listepasazerow_kogos_zamroczylo,item.html

http://rian.ru/infografika/20100410/220618911.html Ciekawe, że nie ma żadnych "do góry nogami".